Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Аренда авто у Фопа

Путеводитель по разделу. Все о частных предпринимателях-единоналожниках (ЧПЕНах)

Модератор: konsult

UNREAD_POST lala555 » 28 авг 2016, 20:56

подскажите пож. авто принадлежит физ. лицу, мы юр. лицо берем его в аренду но как у ФОПа 3 гр. ед. налог, вид деятельности у него есть 77.11 Надання в оренду автомобілів і легкових автотранспортних засобів, я не нашла обязательного условия регистрации такого договора у нотариуса, нужно его заверять нотариально?
lala555
 
Сообщений: 408
Зарегистрирован: 03 июн 2013, 14:34
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

UNREAD_POST VOA » 28 авг 2016, 23:02

Вестник Миндоха №13 от 28.03.2013 года.
Кусочек оттуда:
Зверніть увагу! Транспортні засоби (автомобілі) реєструються за юридичними та фізичними особами. Реєстрацію автомобіля за фізичною особою — приватним підприємцем законодавством не передбачено, а тільки за фізичною особою (лист № 7885-0-33-08).
Тобто орендуючи автомобіль у приватного підприємця, слід мати на увазі, що власником такого автомобіля є саме фізична особа, а не фізична особа — підприємець. Однак це не означає, що власник цього автомобіля — фізична особа, яка є приватним підприємцем, — не може як приватний підприємець виступати стороною орендного договору автомобіля. Стороною договору оренди автомобіля може бути приватний підприємець — фізична особа щодо автомобіля, який є власністю фізичної особи.
Адже відповідно до статей 319 та 320 Цивільного кодексу власник володіє, користується, розпоряджається своїм майном на власний розсуд, у тому числі для здійснення підприємницької діяльності.
Отже, чинне законодавство не містить заборони на використання будь-якого належного фізичній особі майна у власній підприємницькій діяльності такої фізичної особи. Те саме зазначено у листі № 2805.
Детальніше: http://www.visnuk.com.ua/ua/pubs/fromarchive/1/id/5198

Т.е., ст.799 ГКУ чётко говорит о стороне договора - гражданине, а у Вас сторона договора - ФОП.
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.

За это сообщение автора VOA поблагодарил:
lala555
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5233
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1809 раз.
Поблагодарили: 2040 раз.

UNREAD_POST lala555 » 29 авг 2016, 10:22

подскажите пож. в договоре аренды авто, на основании чего действует ФОП?
lala555
 
Сообщений: 408
Зарегистрирован: 03 июн 2013, 14:34
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

UNREAD_POST minibuh » 29 авг 2016, 10:47

lala555 писал(а):подскажите пож. в договоре аренды авто, на основании чего действует ФОП?

как всегда на основании гос.регистрации предпринимателем,что подтверждается записью в ЕГР № от ...

За это сообщение автора minibuh поблагодарил:
lala555
minibuh
 
Сообщений: 2270
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 14:00
Благодарил (а): 1250 раз.
Поблагодарили: 904 раз.

UNREAD_POST VOA » 29 авг 2016, 12:20

На основании выписки из ЕГР или свид-ва о госрегистрации - если ФОП старого образца (хотя некоторные органы придерживаются мнения, что раз больше нет упоминания в Законе "О гос.рег." такого док-та как свид-во, то все СХД должны получить выписку, хотя обязаловки ни в 2011, ни сейчас на замену свид-ва на выписку не требовалось по нормам закона).
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.

За это сообщение автора VOA поблагодарил:
lala555
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 5233
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1809 раз.
Поблагодарили: 2040 раз.

UNREAD_POST lala555 » 06 окт 2016, 13:02

подскажите пож. можно взять авто в аренду у учредителя (она же жена директора и сотрудник фирмы), который ФОП? брать планируем именно у ФОпа
lala555
 
Сообщений: 408
Зарегистрирован: 03 июн 2013, 14:34
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

UNREAD_POST minibuh » 06 окт 2016, 13:33

lala555 писал(а):подскажите пож. можно взять авто в аренду у учредителя (она же жена директора и сотрудник фирмы), который ФОП? брать планируем именно у ФОпа

:a_g_a: ,только проверьте что б у ФОпа были все необходимые Кведы и если он на едином,то правильная группа(3 -я)

За это сообщение автора minibuh поблагодарил:
lala555
minibuh
 
Сообщений: 2270
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 14:00
Благодарил (а): 1250 раз.
Поблагодарили: 904 раз.

UNREAD_POST InZana » 11 дек 2016, 17:59

ООО Предприятие арендует у ФОПа авто (1 раз в неделю ездит в командировку) (договор есть, без нотар.)
ньюансы и вопросы:
1. ФОП взял себе авто в кредит (договор есть, но в Договоре нигде не указано - ФОП, а просто физ.лицо)
2. Директор ООО (он же и засновник) и ФОП --- это одно и тоже лицо (!!!)
3. На тот период, когда подписывался Договор аренды авто, Директора ООО отправили в отпуск за свой счет, а бухгалтера назначили В.О. (Заява и Наказ есть)
4. Подписали Договор - В.О. и ФОП
5. Теперь, Директор ООО ездит раз в неделю по командировкам (разные города) (Наказы есть) и привозит Чек на бензин.
6. Бухгалтерия делает:
- АКТ - компенсация затрат на бензин и + за аренду авто (начислена такая сумма, чтобы выдать деньги согласно предоставленных чеков + фиксир. 200 грн) 93 / 6851
- возникает ли ПДФО? договор с ФОП - значит нет??
- перечисляет на р/р ФОП деньги - 6851 / 311 (вопрос: можно ли по кассе выдать, если так сложится ситуация?)
и здесь вытекает еще вопрос... с ФОП (если все верно - порешали), а теперь с самим Директором ООО (которое тоже самое лицо)- является сотрудником Предприятия - суточные выдать можно?
помогите, пжл, расставить все на свои места... где ошибка, а где верно, а что еще не учли... пожалуйста!!!
InZana
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 18:46
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST minibuh » 11 дек 2016, 23:12

InZana писал(а):ООО Предприятие арендует у ФОПа авто (1 раз в неделю ездит в командировку) (договор есть, без нотар.)
ньюансы и вопросы:
1. ФОП взял себе авто в кредит (договор есть, но в Договоре нигде не указано - ФОП, а просто физ.лицо)
2. Директор ООО (он же и засновник) и ФОП --- это одно и тоже лицо (!!!)
3. На тот период, когда подписывался Договор аренды авто, Директора ООО отправили в отпуск за свой счет, а бухгалтера назначили В.О. (Заява и Наказ есть)
4. Подписали Договор - В.О. и ФОП
5. Теперь, Директор ООО ездит раз в неделю по командировкам (разные города) (Наказы есть) и привозит Чек на бензин.
6. Бухгалтерия делает:
- АКТ - компенсация затрат на бензин и + за аренду авто (начислена такая сумма, чтобы выдать деньги согласно предоставленных чеков + фиксир. 200 грн) 93 / 6851
- возникает ли ПДФО? договор с ФОП - значит нет??
- перечисляет на р/р ФОП деньги - 6851 / 311 (вопрос: можно ли по кассе выдать, если так сложится ситуация?)
и здесь вытекает еще вопрос... с ФОП (если все верно - порешали), а теперь с самим Директором ООО (которое тоже самое лицо)- является сотрудником Предприятия - суточные выдать можно?
помогите, пжл, расставить все на свои места... где ошибка, а где верно, а что еще не учли... пожалуйста!!!

1. Все имущество ФОП=имущество физ.лица.В договоре с банком все правильно.
п.2.3.4 .5.Хорошо
6.Компенсация по мнению ДФС облагается НДФЛ.Поэтому вы по авансовому отчету возвращаете деньги потраченные на ГСМ по чекам . Проводите стоимость бензина и возврат денег через счет372. Как я понимаю у Вас 93Кт372. Возврат средств за ГСМ можете проводить через кассу или личный счет физ.лица (У ФОП и Физ.лиц счета по функционированию разные, как карточные так и р/с),деньги за бензин должно получить именно физ.лицо. Дт372Кт301/311
Выплату за аренду авто проводите актом. В акте бензин не указываете. Проводка Дт93Кт685 Выплату можно проводить как и по кассе так и по банку.
Важно,чтоб у ФОпа был квед который позволяете сдавать имущество в аренду и 3 группа ЕН или общая система.
ФОП-это ФОП, он дал ООО машину в аренды. На этом отношения ФОПа и ООО ограничиваются. А вот Ваш директор(сотрудник) уже едет в командировку покупает бензин .Вы должны выдавать ему суточные.

За это сообщение автора minibuh поблагодарил:
InZana
minibuh
 
Сообщений: 2270
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 14:00
Благодарил (а): 1250 раз.
Поблагодарили: 904 раз.

UNREAD_POST InZana » 12 дек 2016, 12:33

minibuh , огромное вам человеческое спасибо!!! готова вас расцеловать))
InZana
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 18:46
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST lily27 » 15 мар 2017, 20:39

добрый вечер,в продолжение темы, у ооо есть один учредитель, она же работает на предприятии и супруга директора ,она сдает этому предприятию авто в аренду (как фоп 3 гр. на едином налоге, вид деятельности есть) я переживаю за расходы юрика, т.к. в аренде 5 машин, и суммы аренды и ремонтов не маленькие, договора нотариально не заключали, прочитала много информации, мнение о необоходимости заверния договора аренды юр с фоп - разделились, один говорят надо, другие - не надо, как же быть??? еще меня очень волнует вопрос что она единственный учредитель, и получается что сама себе сдает авто в аренду, завышая тем самым расходы (получается что она очень даже связанное лицо :? ) но с другой стороны может можно это объяснить тем, что дивиденды как учредитель она получает разв год, денег не хватает, а деньги за аренду она получает регулярно :|
подскажите пож. что с этим всем делать??? может разрывать срочно все эти договора и заключать их с ней нотариально как с обычным физ. лицом??? но опять же, она будет сдавать их сама себе, совсем запуталась и волнуюсь, как же быть с этими машинами, без машин работа на предприятии просто остановится но если снимут расходы по аренде и ремонтам, штрафы могут быть сумасшедшие
очень прошу помощи, чем можно аргументировать необходимость аренды у нее именно как у фопа ? как отстаивать эти расходы?
lily27
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 14:12
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST minibuh » 16 мар 2017, 11:33

lily27 писал(а):добрый вечер,в продолжение темы, у ооо есть один учредитель, она же работает на предприятии и супруга директора ,она сдает этому предприятию авто в аренду (как фоп 3 гр. на едином налоге, вид деятельности есть) я переживаю за расходы юрика, т.к. в аренде 5 машин, и суммы аренды и ремонтов не маленькие, договора нотариально не заключали, прочитала много информации, мнение о необоходимости заверния договора аренды юр с фоп - разделились, один говорят надо, другие - не надо, как же быть??? еще меня очень волнует вопрос что она единственный учредитель, и получается что сама себе сдает авто в аренду, завышая тем самым расходы (получается что она очень даже связанное лицо :? ) но с другой стороны может можно это объяснить тем, что дивиденды как учредитель она получает разв год, денег не хватает, а деньги за аренду она получает регулярно :|
подскажите пож. что с этим всем делать??? может разрывать срочно все эти договора и заключать их с ней нотариально как с обычным физ. лицом??? но опять же, она будет сдавать их сама себе, совсем запуталась и волнуюсь, как же быть с этими машинами, без машин работа на предприятии просто остановится но если снимут расходы по аренде и ремонтам, штрафы могут быть сумасшедшие
очень прошу помощи, чем можно аргументировать необходимость аренды у нее именно как у фопа ? как отстаивать эти расходы?

1.Касательно нотариального удостоверения спросите у Мин.Юста - они точно знают, как должны заключаться договора с ФОПом по аренде транспорта. В зависимости от ответа решите как Вам поступать.
2.Машины она имеет полное право сдавать Вам и как ФОП и как Гражданин.Давать пояснения за действия другого человека (почему она сдала как ФОП ) Вас не один закон не обязывает.От того,что Она Вам сдала в аренду как ФОП /гражданин Ваше право на расходы не зависит. От этого зависит есть НДФЛ/нет НДФЛ.
Если вдруг :roll: будут спрашивать ее, как учредителя почему Она сдала машины в аренду как ФОП , а не как Физ.лицо -пусть она им объяснит,что систематическая сдача в аренду машин в количестве 5-ти штук попадает под определение предпринимательской деятельности и поэтому она их сдает как предприниматель.Пояснять почему машины взяты в аренду у нее, а не у Васи не вы не Она не обязаны.У нас Свободная страна, и каждый субъект экономический отношений волен сам выбирать с кем и на каких условиях работать.
3.Почему Вы считаете,что Вы завышаете расходы ? машины не используются в хоз.деятельности в реальной жизни? у Вас завышена стоимость аренды относительно рыночной цены, у Вас завышена стоимость ремонтных работ? Используются частично в хоз.деятельности/частично в личных целях.
При проверке будут смотреть : хозяйственную необходимость использования машин ( зачем они нужны Вашему предприятию в таком количестве), стоимость аренды- не завышена ли, стоимость ремонта-не завышена ли, могли ли ремонт отнеси в расходы(предусмотрено ли договором, относится ли текущим расходам или увеличивает стоимость объекта аренды),завышение стоимости ремонтных работ,используется ли транспорт исключительно в хоз.деятельности.

За это сообщение автора minibuh поблагодарил:
lily27
minibuh
 
Сообщений: 2270
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 14:00
Благодарил (а): 1250 раз.
Поблагодарили: 904 раз.

UNREAD_POST lily27 » 16 мар 2017, 12:16

огромное спасибо! авто используем в служебных целях, в договорах расписано что ремонт мы осуществляем за свой счет, и т.к. у нас только ремонт авто, это не приводит к улучшению машин, я ставлю эти суммы в расходы, аренда машин у нас стоит 16 000 грн в месяц, я посмотрела это примерно средняя цена за аренду машин (вольксваген, рено)
вот еще нашла http://www.visnuk.com.ua/ru/pubs/id/6607, и вот постанова от 18.12.2012 р. по справі № 14/5025/1982/11, ПОСТАНОВА 14.09.2006 р. Справа N 41/102 и тут хорошо расписано что не нужно нотариально заверять договор с Фопом. как я рада!

За это сообщение автора lily27 поблагодарил:
minibuh
lily27
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 14:12
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST lily27 » 07 апр 2017, 18:23

скажите пож. по этой же ситуации муж директор юр лица которое берет авто в аренду ,должен давать жене фоп разрешение на сдачу этих авто в аренду ?
lily27
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 14:12
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST lily27 » 25 апр 2017, 09:39

существенными условиями договора аренды транспортного средства есть:
1) об'єкт оренди: склад та вартість майна (з урахуванням індексації);
2) орендна плата з урахуванням її індексації (у договорі обов'язково слід передбачити індексацію орендної плати);
3) порядок використання амортизаційних відрахувань. На сьогодні нормативних документів, які б встановлювали певний порядок використання амортизаційних відрахувань, немає;
4) відновлення орендованого майна та умови його повернення та викупу;
5) термін, на який укладається договір оренди. Термін договору оренди визначається за погодженням сторін.

а можно прописать в договоре что стоимость имущестава и арендная плата без учета индексации?
еще подскажиет пож. насчет амрт. отчислений, фоп не начисляет амортизацию, можно написать просто что амртиз. отчисления орендодателем не начисляются?
lily27
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 14:12
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 1 раз.


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в ЕДИНЫЙ НАЛОГ (ЧПЕН)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, Ya