Страница 2 из 2

Re: Превышение 500 000 декларировать или нет?

Добавлено: 24 ноя 2011, 23:10
Печкин
САР писал(а):Уважаемые коллеги, спешу разочаровать. Анализ последних судебных решений (ноябрь 2011) не даёт ни малейших шансов для оптимизма. Судебная практика однозначно пошла по фискальному вектору. Это, кстати, касается и учёта убытков прошлых лет в декларации по прибыли (налоговая согласна там видеть only убытки 1 кв. 2011. Отдельные решения по ЧП, принятые в пользу плательщиков, однозначно убиваются в апелляции и ВАСУ. ВСУ тоже определился.На сегодня вопрос можем считать закрытым (к сожалению). Не смотря на абсурд, введён новый вид налога. Плательщики - СПД ФЛ единоналожники, превысившие 500 тыс. База - сумма превышения 500 тыс. гривен, уменьшенная на подтверждённые затраты или на норму затрат по виду деятельности. Период - с момента (!)! превышения и до окончания текущего квартала. Ставка - 15 %. Автор - ГНАУ + ВАСУ. Слава Украине!
Да. С учетом позиции ВСУ о которой говорилось выше - дорога была только одна.
Единственное о чем можно в этой ситуации поблагодарить их - так это за спорное право на расходы.
В дополнение к этому можно констатировать, что с Нового года сумма превышения будет облагаться налогом уже по Закону и по ставке 15 %. Без расходов.

Re: Превышение 500 000 декларировать или нет?

Добавлено: 06 янв 2012, 07:35
vins
Перенесу сообщение тины сюда (из темы о заявлении на ЕН - 2012)
тина писал(а):На каком основании они ставят 15%-ый налог, если в 2011г. действовал Указ Президента Украины "Об упрощенной системе налогообложения, учета и отчетности СПД" №727/98 от 03.07.98г. Отчетный период - квартал. При превышении лимита 500 тыс. грн. предприниматель со следующего отчетного квартала должен перейти на общую систему налогообложения. Т.е., если я превысила лимит в 4 квартале, то с 2012 года должна была перейти на общую систему. Но ни о каких штрафах речь не идет. А по новому НКУ я попадаю во 2 группу.

Re: Превышение 500 000 декларировать или нет?

Добавлено: 06 янв 2012, 10:02
Alexan
САР писал(а): ...
Судебная практика однозначно пошла по фискальному вектору. Это, кстати, касается и учёта убытков прошлых лет в декларации по прибыли (налоговая согласна там видеть only убытки 1 кв. 2011. Отдельные решения по ЧП, принятые в пользу плательщиков, однозначно убиваются в апелляции и ВАСУ. ВСУ тоже определился.На сегодня вопрос можем считать закрытым (к сожалению).
...
Вы в этом уверены? (В части убытков, я имею ввиду)

Re: Превышение 500 000 декларировать или нет?

Добавлено: 06 янв 2012, 13:20
тина
vins писал(а):Перенесу сообщение тины сюда (из темы о заявлении на ЕН - 2012)
тина писал(а):На каком основании они ставят 15%-ый налог, если в 2011г. действовал Указ Президента Украины "Об упрощенной системе налогообложения, учета и отчетности СПД" №727/98 от 03.07.98г. Отчетный период - квартал. При превышении лимита 500 тыс. грн. предприниматель со следующего отчетного квартала должен перейти на общую систему налогообложения. Т.е., если я превысила лимит в 4 квартале, то с 2012 года должна была перейти на общую систему. Но ни о каких штрафах речь не идет. А по новому НКУ я попадаю во 2 группу.

Добрый день и спасибо всем, кто отвечает на интересующий меня вопрос. Как считать расходы в месяц превышения 500 тыс.: с МОМЕНТА ПРЕВЫШЕНИЯ(т.е. со дня превышения) или пропорционально выручке?

Re: Превышение 500 000 декларировать или нет?

Добавлено: 06 янв 2012, 13:22
тина
тина писал(а):
vins писал(а):Перенесу сообщение тины сюда (из темы о заявлении на ЕН - 2012)
тина писал(а):На каком основании они ставят 15%-ый налог, если в 2011г. действовал Указ Президента Украины "Об упрощенной системе налогообложения, учета и отчетности СПД" №727/98 от 03.07.98г. Отчетный период - квартал. При превышении лимита 500 тыс. грн. предприниматель со следующего отчетного квартала должен перейти на общую систему налогообложения. Т.е., если я превысила лимит в 4 квартале, то с 2012 года должна была перейти на общую систему. Но ни о каких штрафах речь не идет. А по новому НКУ я попадаю во 2 группу.

Добрый день и спасибо всем, кто отвечает на интересующий меня вопрос. Как считать расходы в месяц превышения 500 тыс.: с МОМЕНТА ПРЕВЫШЕНИЯ(т.е. со дня превышения) или пропорционально выручке?
Все ли расходы, связанные с предпринимательской деятельностью, учитываютя?

Превышение 500 000 в 2011, декларировать в 2012?

Добавлено: 30 янв 2012, 18:36
agizelo
При подаче информации в налоговую (в январе 2012-го) по оборотам ЧП за 2011 год выявилось превышение 500 тыс (по факту вышло 545). По старому закону должны были перевести на общую систему НО не перевели, сославшись на то, что с этого года порог увеличен. ОДНАКО, требуют заплатить за превышение (45). Логично ли, что одна и та же норма нового закона в одном случае применяется а в другом - нет? С таким успехом можно отматывать нормы и в более отдаленное прошлое...

Re: Превышение 500 000 в 2011, декларировать в 2012?

Добавлено: 30 янв 2012, 20:35
vins
Почему же нелогично?
Все как раз согласно требованиям действия закона во времени.
Доход получен в 2011 году - значит правила налогообложения применяем согласно законодательству, действовавшему в 2011. Следовательно, надо заплатить налог с превышения.
Дальше - критерии, которым надо соответствовать для пребывания в 2012 на упрощенной системе налогообложения, установлены НКУ. И согласно НКУ для второй группы - предельный объем дохода 1 млн грн. Вы ему соответствуете? Соответствуете.
agizelo писал(а):По старому закону должны были перевести на общую систему НО не перевели
Если Вы до 25-го января не подали заявления о переходе на ЕН, то считается, что вы на общей системе налогообложения.

Re: Превышение 500 000 декларировать или нет?

Добавлено: 31 янв 2012, 11:16
agizelo
Спасибо.
Я, в общем-то, исходил из такого порядка действий:
1. в январе 2012-го я подаю информацию об обороте 2011-го
2. инспектор смотрит на оборот, проверяет, есть ли превышение и должен принять два решения: а) -имею ли я право продолжать на едином и б) - нужно ли доплачивать.
А теперь вопрос: почему он должен для принятия решения (в этом году!) в одном случае сверяться с новой (то-есть действующей на момент принятия решения! ) нормой, а в другом - со старой (уже не действующей) нормой?

Для наглядности пример.
Судят одну известную даму в 2012 году (гипотетически) за проделки с газом 2009 года . И Пахан (гипотетически) дал отмашку своим пацанам декриминализовать статью ( по которой ее на самом деле посадили (но вчера)). Правомерно ли было бы считать, что раз она совершила деяние в период, когда это деяние рассматривалось как криминал, то и сажать ее нужно (но сегодня) по той (старой!) версии статьи? Вот, наверное, обрадовался бы пахан, будь такое возможно! И немцам угодил (- декриминализовал статью то) и волки сыты (конкурент изолирован).

прывышение предел 500тыс грн. у единщика в 2011г.

Добавлено: 20 мар 2012, 15:43
банкрот
В 2012г. предприниматель по встречным сверкам обнаружил привышения 500тыс грн.Какие штрафные санкции ему грозят? В следующих ситуациях:
1. Налоговая обнаружила по Ф.1ДФ в январе месяце 2012г..
2.Это привышение было в 3кв.2011г..
3.Это привышение было в 4кв.2011г.
В связи с этим привышением налоговая требует уплату 15% сверх 500тыс.грн..А также предпринмателю не дает 2 группа а только 3группа(связи с этим превышением). Правомерно это да или нет?

Превышение 500 000 грн. у единоналожника в 2011 г.

Добавлено: 20 мар 2012, 20:16
vins
банкрот писал(а):А также предпринмателю не дает 2 группа а только 3группа(связи с этим превышением). Правомерно это да или нет?
Смотря на сколько превысили 500-тысячный барьер :)
друга група - фізичні особи - підприємці, які здійснюють господарську діяльність з надання послуг, у тому числі побутових, платникам єдиного податку та/або населенню, виробництво та/або продаж товарів, діяльність у сфері ресторанного господарства, за умови, що протягом календарного року відповідають сукупності таких критеріїв:

не використовують працю найманих осіб або кількість осіб, які перебувають з ними у трудових відносинах, одночасно не перевищує 10 осіб;

обсяг доходу не перевищує 1000000 гривень.

Превышение 500 000 грн. у единоналожника в 2011 г.

Добавлено: 30 июл 2012, 15:16
kollega
ВСУ: плательщики ЕН несут ответственность как хозсубъекты на общей системе налогообложения
Постановление ВСУ от 15 мая 2012 года по делу №21-95а12
Ответственность физических лиц -- плательщиков ЕН на превышение порога выручки в 500 тыс. грн до сих пор является актуальным вопросом, поскольку на сегодня еще пересматривается значительное количество судебных решений Верховным судом Украины.
Причем ВСУ и в дальнейшем стоит на позиции применения Закона Украины от 22.05.2003 г. №889-IV «О налоге с доходов физических лиц» (далее -- Закон №889-IV) к плательщикам ЕН в периоде превышения размера выручки, несмотря на то, что в этот период такие лица освобождены от уплаты НДФЛ.
Следовательно, в целом ситуация выглядит так: по предписаниям ст. 5 Указа Президента Украины «Об упрощенной системе налогообложения, учета и отчетности субъектов малого предпринимательства» (далее -- Указ) при превышении размера выручки в 500 тыс. грн физическое лицо -- плательщик единого налога должно перейти на общую систему налогообложения, учета и отчетности начиная со следующего отчетного периода (квартала). СМП несут ответственность за правильность исчисления, своевременность подачи расчетов и уплаты сумм ЕН согласно законодательству Украины.
Как видим, ответственность установлена только за правильность исчисления ЕН, представления отчетности и своевременность уплаты сумм ЕН. Соответственно такая ответственность предусмотрена предписаниями Закона №2181 (до 01.01.2011 г.).
Что касается превышения выручки, то никакой ссылки на любые нормы других законов Указ не содержит. Поэтому при таких обстоятельствах можно говорить лишь об ответственности, введенной самим Указом как специальная норма -- переход со следующего периода на общую систему налогообложения.
Зато ВСУ объясняет эти нормы иначе: налогообложение доходов, полученных плательщиком ЕН с нарушением условий нахождения на упрощенной системе налогообложения, должно осуществляться с применением правил общей системы налогообложения, урегулированных, в частности, Законом №889-IV (действующим на время возникновения спорных отношений) с учетом общих принципов налогообложения, закрепленных Конституцией Украины и Законом Украины от 25.06.91 г. №1251-XII «О системе налогообложения».
Следовательно, при таких обстоятельствах суд фактически признал наряду с выбором одной из двух систем налогообложения -- упрощенной или общей -- возможность применять к плательщикам ЕН ту ответственность, которая предусмотрена для хозсубъектов на общей системе. Причем делает такой вывод несмотря на то, что Закон №889 не регулирует вопрос ответственности для упрощенной системы. По крайней мере, такой вывод можно сделать, учитывая положения п. 9.12 ст. 9 Закона №889.
Непонятно лишь, почему в такой ситуации суд не применил принцип конфликта интересов -- ведь мы говорим не о регулировании деятельности «упрощенцев», а о применении ответственности к плательщикам ЕН за то, что законотворцы нечетко прописали нормативно-правовой акт, что позволяет по-разному объяснять и применять одни и те же нормы законов.
Автор: Канарева Наталия