Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Как предпринимателю в I кв.11 г. определять состав расходов?

учет доходов и расходов, уплата ЕСВ, приостановка деятельности, РРО...

Модератор: konsult

UNREAD_POST Печкин » 08 дек 2010, 12:06

Вопрос по частным предпринимателям на общей системе налогообложения.
Как им в I кв. 2011 г. определять состав расходов?
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST simon » 09 дек 2010, 12:32

И еще возникают такие вопросы:
- можно будет учитывать расходы, понесенные в бытность пребывания на едином налоге (документы на них есть);
- в крайнем случае можно будет учитывать расходы по нормам (сейчас же это возможно)?
simon
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 11:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST ФЛ7 » 10 дек 2010, 03:52

Пойду от простого к сложному.
в крайнем случае можно будет учитывать расходы по нормам (сейчас же это возможно)?

Сейчас, действительно, можно.
А в 2011 году, думаю, будет нельзя. По крайней мере, это не отвечает идеологии Налогового кодекса:
44.1."Для целей налогообложения плательщики налогов обязаны вести учет доходов, расходов и других показателей, связанных с определением объектов налогообложения и / или налоговых обязательств, на основании первичных документов, регистров бухгалтерского учета, финансовой отчетности, других документов, связанных с исчислением и уплатой налогов и сборов, ведение которых предусмотрено законодательством.
Плательщикам налогов запрещается формирование показателей налоговой отчетности, таможенных деклараций на основе данных, не подтвержденных документами, определенными абзацем первым этого пункта".

Так что думаю, расходов по нормам уже не будет. Хотя, нужно подождать нового порядка ведения Книги учета доходов и расходов от ГНАУ. Только когда он появиться этот вопрос и прояснится окончательно. Но документы на расходы лучше собирать. Тем более, что в п.177.10 есть указание на то, что предприниматели - общесистемники должны иметь подтверждающие документы относительно происхождения товаров.
можно будет учитывать расходы, понесенные в бытность пребывания на едином налоге (документы на них есть)

Так спокойно можно делать сейчас, и не видно никаких ограничений для подобных действий в дальнейшем. То есть можно будет (если они документально подтверждены, соответствуют установленному составу и связаны с полученными в 2011 году доходами).
Как им в I кв. 2011 г. определять состав расходов?

На этот вопрос сейчас ответить сложно. На мой взгляд с 1 января нужно начинать ориентироваться на раздел III Кодекса (177.4 "В перечень расходов, непосредственно связанных с получением доходов, относятся документально подтвержденные расходы, которые включаются в расходы производства (оборота) согласно разделу III этого Кодекса"). Хотя из-за того, что раздел III вступает в силу со 2 квартала, есть и другие мнения.
Опять же, свет на этот вопрос должен пролить новый порядок ведения Книги учета доходов и расходов от ГНАУ.
Аватар пользователя
ФЛ7
 
Сообщений: 211
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 01:05
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

UNREAD_POST NewsMaker » 14 дек 2010, 22:01

ФЛ7 писал(а): Хотя из-за того, что раздел III вступает в силу со 2 квартала, есть и другие мнения.


ФЛ7 оказался прав по поводу наличия других мнений.
Например, издание "Все о бухгалтерском учете" (№114 за 2010 г.) считает, что расходы по разделу III НК предприниматели-общесистемщики будут определять начиная с 1 апреля 2011 г. Что делать в первом квартале - они не знают :shock: в связи с чем направили запрос в ГНАУ.

Ну что ж поглядим.
Аватар пользователя
NewsMaker
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 10:49
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

UNREAD_POST Печкин » 16 дек 2010, 03:04

NewsMaker
NewsMaker писал(а):Например, издание "Все о бухгалтерском учете" (№114 за 2010 г.) считает, что расходы по разделу III НК предприниматели-общесистемщики будут определять начиная с 1 апреля 2011 г.


специально для тебя :)

см.http://buhforum.com/viewtopic.php?f=11&t=115
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST Печкин » 23 дек 2010, 15:36

!!!ОТБОЙ!!!

ГНАУ сжалилась. В 1 Кв. 2011 г. расходы от ЧПЕНов будут приниматься в расходах предпринимателя на общей системе.

Чи має право ФОП включити до складу валових витрат вартість товарів (робіт, послуг), які будуть придбані у ФОП платників ЄП відповідно до норм Податкового кодексу України?

Діє з 01.01.2011 Відповідно до п. 177.4 ст. 177 розділу IV Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-VІ (далі – ПКУ), до переліку витрат, безпосередньо пов’язаних з отриманням доходів, належать документально підтверджені витрати, що включаються до витрат виробництва (обігу) згідно з розділом ІІІ ПКУ. Згідно із пп. 139.1.12 п. 139.1 ст. 139 розділу ІІІ ПКУ не включаються до складу валових витрат витрати, понесені у зв’язку із придбанням товарів (робіт, послуг) та інших матеріальних і нематеріальних активів у фізичної особи – підприємця, що сплачує єдиний податок (крім витрат, понесених у зв’язку із придбанням робіт, послуг у фізичної особи – підприємця – платника єдиного податку, яка здійснює діяльність у сфері інформатизації). При цьому, розділ ІІІ ПКУ набирає чинності з 01.04.2011 року. Таким чином, якщо фізична особа – підприємець придбаває товар (роботи, послуги) у фізичних осіб – підприємців – платників єдиного податку, то такі витрати не включаються до складу валових витрат платника податків, починаючи з ІІ кварталу 2011 року.


Правда по прежнему они внятно не говорят , как считать расходы в 1 кв 2011 г. По ЗУ о прибыли что-ли?
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST konsult » 17 янв 2011, 13:20

Правда по прежнему они внятно не говорят , как считать расходы в 1 кв 2011 г. По ЗУ о прибыли что-ли?


Действительно считают, что нужно ориентироваться в 1 кв. 2011 года на ЗУ о прибыли:

# 2755 Яким законодавчим актом потрібно керуватись фізичній особі – підприємцю на загальній системі оподаткування при включенні до складу витрат понесені витрати, безпосередньо пов’язаних з отриманням доходів за підсумками І кварталу 2011 року?
# Коротка відповідь : Діє з 01.01.2011 Фізичні особи – підприємці на загальній системі оподаткування при поданні до органу ДПС податкової декларації за результатами календарного року мають право включати до складу валових витрат за І квартал 2011 року витрати, які визначені у п. 5.2 ст. 5 Закону України "Про оподаткування прибутку підприємств".
# Повна відповідь : Діє з 01.01.2011 Відповідно до п. 177.4 ст. 177 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-IV (далі – ПКУ), до переліку витрат, безпосередньо пов’язаних з отриманням доходів, належать документально підтвердженні витрати, що включаються до витрат виробництва (обігу) згідно з розділом ІІІ ПКУ. При цьому, розділ ІІІ ПКУ набирає чинність лише з 1 квітня 2011 року. Тобто, то до періоду набрання чинності ІІІ ПКУ діють норми Закону України від 28 грудня 1994 року № 334/94-ВР "Про оподаткування прибутку підприємств" (далі – Закон). Відповідно до ст.13 Декрету Кабінету Міністрів України від 26 грудня 1992 року № 13-92 "Про прибутковий податок з громадян" із змінами і доповненнями, до складу витрат, безпосередньо пов'язаних з одержанням доходів, належать витрати, які включаються до складу валових витрат виробництва (обігу) відповідно до п. 5.2 ст. 5 Закону. Враховуючи вищевикладене, фізичні особи – підприємці на загальній системі оподаткування при поданні до органу ДПС податкової декларації за результатами календарного року мають право включати до складу валових витрат за І квартал 2011 року витрати, які визначені у п. 5.2 ст. 5 Закону.


можно будет учитывать расходы, понесенные в бытность пребывания на едином налоге (документы на них есть)?

На схожий вопрос смелости им ответить не хватило.
# 2755 Чи може ФОП у 2011р. віднести до складу валових витрат звітного року витрати попереднього року, що повязані з отриманням доходу звітного року?
# Повна відповідь PV2 Відповідь на дане запитання в Єдиній базі податкових знань відсутня. За роз’ясненнями Ви можете в письмовому вигляді звернутись до ДПА України.


Хотя, думаю, "ФЛ7" дал на него верный ответ:
Так спокойно можно делать сейчас, и не видно никаких ограничений для подобных действий в дальнейшем. То есть можно будет (если они документально подтверждены, соответствуют установленному составу и связаны с полученными в 2011 году доходами).

Новый порядок ведения Книги http://buhforum.com/viewtopic.php?p=1695#p1695 видимых препонов для этого не ставит. По крайней мере в части товаров.
Так, если речь идет о товарных остатках, они попадут в гр. 2 "остатки на начало года", а в месяце получения выручки от их реализации - в графу 6.


В части возможности учета расходов по установленным нормам - точно НЕЛЬЗЯ
Аватар пользователя
konsult
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:51
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

UNREAD_POST konsult » 08 фев 2011, 14:12

konsult писал(а):
можно будет учитывать расходы, понесенные в бытность пребывания на едином налоге (документы на них есть)?

На схожий вопрос смелости им ответить не хватило.
# 2755 Чи може ФОП у 2011р. віднести до складу валових витрат звітного року витрати попереднього року, що повязані з отриманням доходу звітного року?
# Повна відповідь PV2 Відповідь на дане запитання в Єдиній базі податкових знань відсутня. За роз’ясненнями Ви можете в письмовому вигляді звернутись до ДПА України.


Хотя, думаю, "ФЛ7" дал на него верный ответ:
Так спокойно можно делать сейчас, и не видно никаких ограничений для подобных действий в дальнейшем. То есть можно будет (если они документально подтверждены, соответствуют установленному составу и связаны с полученными в 2011 году доходами).

Новый порядок ведения Книги http://buhforum.com/viewtopic.php?p=1695#p1695 видимых препонов для этого не ставит. По крайней мере в части товаров.
Так, если речь идет о товарных остатках, они попадут в гр. 2 "остатки на начало года", а в месяце получения выручки от их реализации - в графу 6.


Подтвердилось (что понесенные в прошлом году расходы можно учитывать при исчислении чистого дохода в этому году - если они связаны с полученной сейчас выручкой и документально подтверждены)

# 2755 Чи може ФОП у 2011р. віднести до складу валових витрат звітного року витрати попереднього року, що пов'язані з отриманням доходу звітного року?
# Коротка відповідь : Діє з 01.01.2011 Фізична особа - підприємець має право відносити до складу валових витрат суму документально підтверджених витрат попереднього року, яка безпосередньо пов’язана з отриманням доходу звітного року.
# Повна відповідь : Діє з 01.01.2011 Порядок оподаткування доходів, отриманих фізичною особою – підприємцем від провадження господарської діяльності регулюється ст.177 розділу ІV Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року №2755-VI (далі - ПКУ). Відповідно до п.177.4 ст.177 ПКУ до переліку витрат, безпосередньо пов’язаних з отриманням доходів, належать документально підтверджені витрати, що включаються до витрат виробництва (обігу) згідно з розділом ІІІ цього Кодексу. Документально підтвердженими витратами вважаються оплачені витрати поточного звітного періоду, а також попередніх періодів, якщо вони стосуються доходу, отриманого протягом звітного періоду, та підтверджені відповідними документами (п.135.2, п.п.135.5.12 п.135.5 ст.135; п.137.1 ст.137 ПКУ). Згідно з п.138.4 ст.138 ПКУ витрати, що формують собівартість реалізованих товарів, виконаних робіт, наданих послуг, визнаються витратами того звітного періоду, в якому визнано доходи від реалізації таких товарів, виконаних робіт, наданих послуг. Згідно з п.138.6 ст.138 ПКУ собівартість придбаних та реалізованих товарів формується відповідно до ціни їх придбання з урахуванням ввізного мита і витрат на доставку та доведення до стану, придатного для продажу. Враховуючи вищевикладене, фізична особа - підприємець має право відносити до складу валових витрат суму документально підтверджених витрат попереднього року, яка безпосередньо пов’язана з отриманням доходу звітного року.


# 2755 Чи має право ФОП при переході на загальну систему оподаткування враховувати документально підтверджені витрати, які були фактично понесені під час здійснення діяльності на спрощеній системі оподаткування з 01.01.2011?
# Коротка відповідь : Діє з 01.01.2011. При переході на загальну систему оподатковування фізична особа - підприємець має право врахувати суму витрат, яка безпосередньо пов’язана з отриманням даного доходу, незалежно від того на якій системі оподаткування вони були фактично понесені.
# Повна відповідь : Діє з 01.01.2011. Порядок оподаткування доходів фізичних осіб – підприємців передбачений ст. 177 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-IV (далі – Кодексу). Згідно із п. 177.2 ст. 177 Кодексу об’єктом оподаткування є чистий оподатковуваний дохід, тобто різниця між загальним оподатковуваним доходом (виручка у грошовій та негрошовій формі) і документально підтвердженими витратами, пов’язаними з господарською діяльністю такої фізичної особи – підприємця. Відповідно до п. 177.4 ст. 177 Кодексу до переліку витрат, безпосередньо пов’язаних з отриманням доходів, належать документально підтвердженні витрати, що включаються до витрат виробництва (обігу) згідно із розділом ІІІ ПКУ. При цьому, п. 1 розділу ХІХ Кодексу передбачено, що розділ ІІІ Кодексу набирає чинності з 01.04.2011 року. Згідно із п. 138.4 ст. 138 Кодексу витрати, що формують собівартість реалізованих товарів, виконаних робіт, наданих послуг, визначаються витратами того звітного періоду, в якому визнано доходи від реалізації таких товарів, виконаних робіт, наданих послуг. Враховуючи вищевикладене, при переході на загальну систему оподатковування фізична особа - підприємець має право врахувати суму витрат, яка безпосередньо пов’язана з отриманням доходу, незалежно від того на якій системі оподаткування вони фактично були понесені.
Аватар пользователя
konsult
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:51
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

UNREAD_POST Ленка » 11 апр 2011, 15:12

У ФОПа на общей системе имеется грузовой автомобиль. Какие условия нужно выполнить, что бы включить в расходы стоимость топлива и ремонта автомобиля?
При заполнении путевых листов обязательно ли штампы врача и механика, если предприниматель работает один? Нужны ли ТТН, если ЧП перевозит свой товар (с доставкой покупателю, самовывоз от поставщика)?
Аватар пользователя
Ленка
 
Сообщений: 111
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 10:14
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

UNREAD_POST Печкин » 11 апр 2011, 17:35

По топливу здесь читаем http://buhforum.com/viewtopic.php?p=5193#p5193
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарил:
Ленка
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.

UNREAD_POST konsult » 11 апр 2011, 18:02

По ремонтам здесь читаем http://buhforum.com/viewtopic.php?p=4406#p4406
Если - техобслуживание, то на расходы ставим.
Если ремонт, то здесь уже сами будете решать, что вам с ним делать. Позиция налоговиков такова, что предприниматель и амортизация вещи несовместимые http://buhforum.com/viewtopic.php?p=430#p430. По этой логике ремонты в расходах не отразятся (ни через "10 % прямиком в расходы", ни через амортизацию превышения).

За это сообщение автора konsult поблагодарил:
Ленка
Аватар пользователя
konsult
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:51
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

UNREAD_POST konsult » 11 апр 2011, 18:25

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА
від 25 лютого 2009 р. N 207
Про затвердження Переліку документів, необхідних для здійснення перевезення вантажу автомобільним транспортом у внутрішньому сполученні
...
2. Особам, які уповноважені здійснювати контроль на автомобільному транспорті та у сфері безпеки дорожнього руху, забороняється вимагати у водія юридичної особи або фізичної особи - підприємця документи, не передбачені Переліком, затвердженим цією постановою.
...
ПЕРЕЛІК
документів, необхідних для здійснення перевезення вантажу автомобільним транспортом у внутрішньому сполученні
1. Для водія юридичної особи або фізичної особи - підприємця, що здійснює вантажні перевезення на договірних умовах:
- фотокопія ліцензії, засвідчена автомобільним перевізником, або ліцензійна картка (уже устарело, поскольку можно без лицензии если груз неопасный);
- товарно-транспортна накладна;
- посвідчення на право керування транспортним засобом відповідної категорії і талон, що додається до посвідчення;
- реєстраційний документ на транспортний засіб або інший засвідчений в установленому порядку документ, що підтверджує право керування, користування чи розпорядження транспортним засобом;
- талон про проходження державного технічного огляду;
- поліс (сертифікат) обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів.
Для водія юридичної особи необхідним є також дорожній лист з відмітками про проведення передрейсових медичного огляду водія та огляду технічного стану транспортного засобу.
2. Для водія юридичної особи або фізичної особи - підприємця, що здійснює вантажні перевезення для власних потреб:
- накладна або інший документ, який підтверджує право власності на вантаж;
- посвідчення на право керування транспортним засобом відповідної категорії і талон, що додається до посвідчення;
- реєстраційний документ на транспортний засіб або інший засвідчений в установленому порядку документ, що підтверджує право керування, користування чи розпорядження транспортним засобом;
- талон про проходження державного технічного огляду;
- поліс (сертифікат) обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів.
Для водія юридичної особи необхідним є також дорожній лист з відмітками про проведення передрейсових медичного огляду водія та огляду технічного стану транспортного засобу.


Получается в вашем случае путевой лист с отметками не обязателен.
Но поскольку есть необходимость списывать на расходы ГСМ, путевой лист применяем, но отметки в нем можем не проставлять.
Здесь же и по ТТН ответ - может быть и обычная накладная (равно как и другой документ, подтверждающий право собственности на товар), если перевозка для собственных нужд.

За это сообщение автора konsult поблагодарил:
Ленка
Аватар пользователя
konsult
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:51
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

UNREAD_POST LenkaPenka » 02 май 2011, 11:21

Подскажите пожалуйста.
Была на едином в 2010, с 1 кв. 2011 на общей. В 1 кв. мне платят долги за 2010 (все документы на продажу и приобритение товара в 2010).Надо ли в 2011 мне с этих денег платить налог по общей системе. - ведь когда были на едином налог уже уплочен, это доходы того периода.
LenkaPenka
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 28 апр 2011, 20:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST КЛЕР » 02 май 2011, 15:36

LenkaPenka писал(а):Подскажите пожалуйста.
Была на едином в 2010, с 1 кв. 2011 на общей. В 1 кв. мне платят долги за 2010 (все документы на продажу и приобритение товара в 2010).Надо ли в 2011 мне с этих денег платить налог по общей системе. - ведь когда были на едином налог уже уплочен, это доходы того периода.

Как это "доход того периода", если доход вы получили только в 1 кв-ле??? Это расход "того периода"...
Налог на ОСН придется уплатить, НО суммы ЕН-расходов по этим доходам можете учесть при исчислении налогооблагаемой базы (чистого дохода).

За это сообщение автора КЛЕР поблагодарили: 2
konsult, vins
КЛЕР
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 12:28
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

UNREAD_POST КЛЕР » 09 май 2011, 13:12

Ну, если такие асы как konsult, vins поблагодарили меня-самоучку, это дорогого стоит :) :) :)
Значит, я на верном пути!
КЛЕР
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 12:28
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.


Вернуться в ОБЩАЯ СИСТЕМА

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Al Shurshun, alex88, Gb, Kamillfo, MR, Ya