Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Неудержание НДФЛ с предпринимателя: какие документы нужны?

обще-предпринимательские темы (независимо от системы налогообложения)

Модератор: ФЛ7

UNREAD_POST Kloshar » 11 июл 2011, 11:30

vins писал(а):Еще один позитивный момент, предусмотренный законопроектом № 8217

“177.8. Під час нарахування (виплати) фізичній особі - підприємцю доходу від операцій, здійснюваних в межах обраних ним видів діяльності, суб'єкт господарювання, який нараховує (виплачує) такий дохід, не утримує податок на доходи у джерела виплати, якщо фізичною особою - підприємцем, яка отримує такий дохід, надано копію документу, що підтверджує її державну реєстрацію відповідно до закону як суб'єкта підприємницької діяльності...."

Четко указано, что достаточно копии


Вот когда это вступит в силу, тогда можно будет и копиями обойтиись а до этих пор с 07.05. только оригинал или выписки или извлечения (жесткое ИМХО), причем для невзимания ЕСВ годится только извлечение, так, что если речь идет о работах услугах, лучше гнать СПДшника сразу за извлечением, чтобы по два раза не бегал 8-) .
Kloshar
 
Сообщений: 683
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 16:17
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 158 раз.

UNREAD_POST vins » 11 июл 2011, 11:35

Kloshar писал(а):Вот когда это вступит в силу, тогда можно будет и копиями обойтиись а до этих пор с 07.05. только оригинал или выписки или извлечения (жесткое ИМХО), причем для невзимания ЕСВ годится только извлечение, так, что если речь идет о работах услугах, лучше гнать СПДшника сразу за извлечением, чтобы по два раза не бегал


А я думаю, что и сейчас копии достаточно.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Kloshar » 11 июл 2011, 11:40

vins писал(а):
Kloshar писал(а):Вот когда это вступит в силу, тогда можно будет и копиями обойтиись а до этих пор с 07.05. только оригинал или выписки или извлечения (жесткое ИМХО), причем для невзимания ЕСВ годится только извлечение, так, что если речь идет о работах услугах, лучше гнать СПДшника сразу за извлечением, чтобы по два раза не бегал


А я думаю, что и сейчас копии достаточно.


На чем основывается ваша убежденность? Формально слова "копии" в п.177.8 нет. Было, когда речь шла о свидетельстве о госрегистрации, теперь нет. Если не указано что речь идет о копии, то по любому нужен оригинал, спорить не о чем.
Kloshar
 
Сообщений: 683
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 16:17
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 158 раз.

UNREAD_POST vins » 11 июл 2011, 11:42

Действительно, не о чем :)
Потому как обсудили еще два месяца назад http://www.buhforum.com/viewtopic.php?p=10794#p10794

+ сама ГНАУ (письмо от 17.05.2011 г. № 13663/7/29-1017) признает, что достаточно копии


... У зв'язку із зазначеними змінами у законодавстві у тих випадках, коли нормативно-правовими актами для підтвердження факту державної реєстрації юридичної особи чи фізичної особи - підприємця передбачається подання платником податків до органу державної податкової служби копії свідоцтва про його державну реєстрацію, слід керуватись нормами Закону N 3205 і Закону N 755. Зокрема, замість копії свідоцтва про державну реєстрацію подається копія чинної виписки із Єдиного державного реєстру платниками податків, державну реєстрацію яких проведено після 07.05.2011 або стосовно яких після зазначеної дати до Єдиного державного реєстру були внесені зміни щодо відомостей, які зазначались у свідоцтві про державну реєстрацію або вказуються у виписці. Як і раніше, подається копія свідоцтва про державну реєстрацію платниками податків, державну реєстрацію яких проведено до 07.05.2011 та стосовно яких після зазначеної дати до Єдиного державного реєстру не вносились зміни щодо відомостей, які зазначались у свідоцтві про державну реєстрацію або вказуються у виписці, а також платниками податків, для яких установлені особливості їх державної реєстрації та відомості про яких не включаються до Єдиного державного реєстру. ...
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Kloshar » 11 июл 2011, 11:54

vins писал(а):Действительно, не о чем :)
Потому как обсудили еще два месяца назад http://www.buhforum.com/viewtopic.php?p=10794#p10794

+ сама ГНАУ (письмо от 17.05.2011 г. № 13663/7/29-1017) признает, что достаточно копии
]


Закон не дает оснований для таких выводов. Когда дело дойдет до проверки, это письмо будет стоить не больше бумаги израсходованной на его распечатку. Тем паче письмо ГНАУ не поможет при проверке ЕСВ, если речь идет о работах, услугах.
Обсуждать можно много и долго, закон не с вами.
Kloshar
 
Сообщений: 683
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 16:17
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 158 раз.

UNREAD_POST vins » 11 июл 2011, 11:56

:)
Т.е. думаете, что если сведения были в ЕГР и ФЛП предоставил копию выписки, мы не удержали НДФЛ, налоговики, допустим, посчитали, что неправомерно не удержали, в суде нам не удастся отстоять правомерность неудержания?
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST Kloshar » 11 июл 2011, 12:07

vins писал(а)::)
Т.е. думаете, что если сведения были в ЕГР и ФЛП предоставил копию выписки, мы не удержали НДФЛ, налоговики, допустим, посчитали, что неправомерно не удержали, в суде нам не удастся отстоять правомерность неудержания?


Суд-суду рознь, но как показывает мой опыт, в нашем суде, без стимулирования, в большинстве случаев, вы не докажете, что белое это белое, а черное это черное если белое-черным назовут налоговики.
Таков мой печальный опыт, об особых успехах в честном процессе даже не слыхал.
Kloshar
 
Сообщений: 683
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 16:17
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 158 раз.

UNREAD_POST налоговик » 12 июл 2011, 09:27

ТРАНСПОРТНЫЙ БИЛЕТ МОЖНО КОПИЯМИ И ПРОЧИМИ ВЫПИСКАМИ НЕ ПОДТВЕРЖДАТЬ :)
достаточно одного билета

ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ

Чи потрібно працівнику, який під час відрядження користувався послугами маршрутного таксі, отримувати копію витягу з Державного реєстру юридичних осіб та ФОП, який надав ці послуги, якщо є оригінал квитка для відшкодування витрат та чи потрібно ЮО зазначати дані виплати ФОП в податковому розрахунку форми N 1ДФ?

На виконання п. 12 постанови N 98 наказом Міністерства фінансів України від 17.03.11 N 362 змінено редакцію Інструкції про службові відрядження в межах України та за кордон, затверджену наказом Міністерства фінансів України від 13.03.98 N 59 (далі - Інструкція). Зазначена Інструкція є обов'язковою для органів державної влади, підприємств, установ та організацій, що повністю або частково утримується (фінансується) за рахунок бюджетних коштів. Однак, інші підприємства та організації даний документ можуть використовувати як допоміжний (довідковий). Згідно з п. 6 р. II "Порядок відрядження в межах України" Інструкції витрати на проїзд (у тому числі перевезення багажу, бронювання транспортних квитків) до місця відрядження і назад відшкодовуються в розмірі вартості проїзду повітряним, залізничним, водним і автомобільним транспортом загального користування (крім таксі) з урахуванням усіх витрат, пов'язаних із придбанням проїзних квитків і користуванням постільними речами в поїздах, та страхових платежів на транспорті. Витрати за користування таксі можуть бути відшкодовані лише з дозволу керівника підприємства (згідно з підтвердними документами). Відповідно до ст. 1 Закону України від 5 квітня 2001 року N 2344-III "Про автомобільний транспорт" зі змінами та доповненнями автобусний маршрут загального користування - це автобусний маршрут, на якому здійснюють регулярні пасажирські перевезення. Перевезення пасажирів у режимі маршрутного таксі - це перевезення пасажирів на міському чи приміському автобусному маршруті загального користування за розкладом руху, в якому визначається час відправлення автобусів з початкового та кінцевого пунктів маршруту з висадкою і посадкою пасажирів чи громадян на їхню вимогу на шляху прямування автобуса в місцях, де це не заборонено Правилами дорожнього руху. Суб'єкти господарювання, які надають зазначені послуги відповідно до отриманої ліцензії, повинні дотримуватися норм чинного законодавства про автомобільний транспорт і забезпечувати, зокрема, виконання правил надання послуг пасажирського автомобільного транспорту, затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 18 лютого 1997 року N 176. Згідно з положеннями зазначених Правил пасажирський перевізник здійснює перевезення пасажирів за квитками, форма яких затверджується в установленому законодавством порядку, і який підтверджує факт укладання договору перевезення. Враховуючи вищевикладене, юридична особа при відшкодуванні витрат платника податків, які понесені ним під час відрядження, має право врахувати витрат за користування послугами маршрутного таксі за умови надання оригіналів квитків та без надання копії витягу з Державного реєстру юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців, якщо послуги маршрутного таксі надавав суб'єкт підприємницької діяльності. При цьому, у разі нарахування (виплати) доходів податковий агент повинен відобразити в податковому розрахунку за ф. N 1ДФ такі виплачені доходи на користь всіх платників податків, в тому числі виплачені на користь самозайнятих осіб (фізичних осіб - підприємців та осіб, що проводять незалежну професійну діяльність) під ознакою доходу "157".
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 806 раз.
Поблагодарили: 2589 раз.

UNREAD_POST КЛЕР » 12 июл 2011, 23:22

..... + сама ГНАУ (письмо от 17.05.2011 г. № 13663/7/29-1017) признает, что достаточно копии

... У зв'язку із зазначеними змінами у законодавстві у тих випадках, коли нормативно-правовими актами для підтвердження факту державної реєстрації юридичної особи чи фізичної особи - підприємця передбачається подання платником податків до органу державної податкової служби копії свідоцтва про його державну реєстрацію, слід керуватись нормами Закону N 3205 і Закону N 755. Зокрема, замість копії свідоцтва про державну реєстрацію подається копія чинної виписки із Єдиного державного реєстру платниками податків, державну реєстрацію яких проведено після 07.05.2011 або стосовно яких після зазначеної дати до Єдиного державного реєстру були внесені зміни щодо відомостей, які зазначались у свідоцтві про державну реєстрацію або вказуються у виписці. Як і раніше, подається копія свідоцтва про державну реєстрацію платниками податків, державну реєстрацію яких проведено до 07.05.2011 та стосовно яких після зазначеної дати до Єдиного державного реєстру не вносились зміни щодо відомостей, які зазначались у свідоцтві про державну реєстрацію або вказуються у виписці, а також платниками податків, для яких установлені особливості їх державної реєстрації та відомості про яких не включаються до Єдиного державного реєстру. ...

Почему все игнорируют ключевые слова (подчеркнуты в тексте): это значит, что за вытягами и выписками обязаны бежать те "платники податків, державну реєстрацію яких проведено після 07.05.2011 або стосовно яких після зазначеної дати до Єдиного державного реєстру були внесені зміни щодо відомостей, які зазначались у свідоцтві про державну реєстрацію або вказуються у виписці." Т.е. все, кто зарегистрировался ФОПом раньше и после 07.05 не вносил изменений, подают, как обычно, копию Свидоцтва про реестрацию.
КЛЕР
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 12:28
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

UNREAD_POST yur » 13 июл 2011, 03:59

Недавно совершал несколько нотариальных действий, у разных нотариусов. Все в один голос кричат что св.о гос.рег. надо выбрасывать. Подавай им только вытяг.

За это сообщение автора yur поблагодарил:
konsult
yur
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 05 май 2011, 09:35
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

UNREAD_POST vins » 13 июл 2011, 07:47

КЛЕР писал(а):Почему все игнорируют ключевые слова (подчеркнуты в тексте): это значит, что за вытягами и выписками обязаны бежать те "платники податків, державну реєстрацію яких проведено після 07.05.2011 або стосовно яких після зазначеної дати до Єдиного державного реєстру були внесені зміни щодо відомостей, які зазначались у свідоцтві про державну реєстрацію або вказуються у виписці." Т.е. все, кто зарегистрировался ФОПом раньше и после 07.05 не вносил изменений, подают, как обычно, копию Свидоцтва про реестрацию.


Почему игнорируют? Почему все? :)
Тут было
http://www.buhforum.com/viewtopic.php?p=11585#p11585
Согласен с Вашим выводом. Единственное, что смущает: мы, как контрагент (в отличие от налоговиков), не можем знать - вносились изменения в ЕГР или не вносились. Поэтому, конечно, нам тем спокойнее, чем актуальнее документ от ФОПа.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST konsult » 14 июл 2011, 16:22

vins писал(а):
КЛЕР писал(а):Почему все игнорируют ключевые слова (подчеркнуты в тексте): это значит, что за вытягами и выписками обязаны бежать те "платники податків, державну реєстрацію яких проведено після 07.05.2011 або стосовно яких після зазначеної дати до Єдиного державного реєстру були внесені зміни щодо відомостей, які зазначались у свідоцтві про державну реєстрацію або вказуються у виписці." Т.е. все, кто зарегистрировался ФОПом раньше и после 07.05 не вносил изменений, подают, как обычно, копию Свидоцтва про реестрацию.


Почему игнорируют? Почему все? :)
Тут было
http://www.buhforum.com/viewtopic.php?p=11585#p11585
Согласен с Вашим выводом. Единственное, что смущает: мы, как контрагент (в отличие от налоговиков), не можем знать - вносились изменения в ЕГР или не вносились. Поэтому, конечно, нам тем спокойнее, чем актуальнее документ от ФОПа.


Вы же сами отмечали
Смущает только оговорка о том, что эти выводы распространяются на случаи, когда "нормативно-правовими актами для підтвердження факту державної реєстрації юридичної особи чи фізичної особи – підприємця передбачається подання платником податків до органу державної податкової служби копії свідоцтва про його державну реєстрацію". Могут зацепиться за это и говорить, что этот вывод не распространяется на те случаи, когда в законодательный акт (в частности, в НКУ) внесены изменения и он требует уже подачи не копии свидетельства о госрегистрации, а подачи выписки или извлечения.
http://www.buhforum.com/viewtopic.php?p=11585#p11585


Меня тоже это смущает.
Другое дело - когда заработают изменения из Законопроекта 8217
http://www.buhforum.com/viewtopic.php?p=14190#p14190
При новой трактовке старое Свидетельство уже получит шанс на существование.
Аватар пользователя
konsult
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:51
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

UNREAD_POST vins » 14 июл 2011, 16:59

konsult писал(а):Меня тоже это смущает.
Другое дело - когда заработают изменения из Законопроекта 8217
viewtopic.php?p=14190#p14190
При новой трактовке старое Свидетельство уже получит шанс на существование


Да у него и так есть шанс :)
Смущает не в плане "как должно быть", а в плане что налоговики могут истолковать иначе. А так и при существующей редакции старое Свидетельство остается документом, подтверждающим госрегистрацию. И если неформально подходить к тексту НКУ - то его можно предъявлять вместо выписки из ЕГР и сейчас.

За это сообщение автора vins поблагодарил:
konsult
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST vins » 25 июл 2011, 14:39

Может, уже было - не нашел.
Постановлением КМУ от 29.06.2011 г. № 749 установлено, что размер платы за предоставление органами государственной статистики платной государственной услуги по выдаче справки из Единого государственного реестра предприятий и организаций Украины составляет:

13 гривен — в течение пяти рабочих дней;

17 гривен — в течение двух рабочих дней;

26 гривен — в течение одного рабочего дня.

Постановление от 29.06.2011 г. № 749 вступит в силу со дня официального опубликования.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST vins » 02 авг 2011, 23:35

Налоговики говорят, что получать от ФЛ на едином копию Свидетельства - только рекомендация. Плюс признают, что достаточно копии выписки либо извлечения.

ЕДИНАЯ БАЗА НАЛОГОВЫХ ЗНАНИЙ

Які документи необхідно надати ФОП платником ЄП іншому суб’єкту господарювання (ЮО або ФОП) для уникнення подвійного оподаткування?
Відповідно до пп. 165.1.36 п. 165.1 ст. 165 розділу IV Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-IV (далі – ПКУ) до складу загального місячного (річного) оподатковуваного доходу платника податку не включається дохід фізичної особи – підприємця, з якого сплачується єдиний податок згідно із спрощеною системою оподаткування відповідно до ПКУ. Згідно із ст. 6 Указу Президента України від 3 липня 1998 року № 727/98 "Про спрощену систему оподаткування, обліку та звітності суб'єктів малого підприємництва" платник єдиного податку не є платником податку на доходи фізичних осіб саме від здійснення того виду підприємницької діяльності, дохід від якої обкладається єдиним податком. Відповідно до п. 177.8 ст. 177 ПКУ під час нарахування (виплати) фізичній особі - підприємцю доходу від операцій, здійснюваних в межах обраних ним видів діяльності, суб'єкт господарювання, який нараховує (виплачує) такий дохід, не утримує податок на доходи у джерела виплати, якщо фізичною особою - підприємцем, який отримує такий дохід, надано виписку або витяг з Єдиного державного реєстру юридичних або фізичних осіб – підприємців про державну реєстрацію його як суб'єкта підприємницької діяльності. Згідно із п. 5.2 розділу 5 Положення порядок надання відомостей з Єдиного державного реєстру юридичних та фізичних осіб – підприємців, затвердженого наказом Державного комітету України з питань регуляторної політики та підприємництва від 20 жовтня 2005 року № 97, у витягу для фізичної особи – підприємця зазначаються основні види діяльності. При цьому, підтвердженням про обрану систему оподаткування для фізичних осіб – підприємців – платників єдиного податку є Свідоцтво про сплату єдиного податку, в якому також відображаються обрані види діяльності. Крім того, що пп. 139.1.12 п. 139.1 ст. 139 розділу ІІІ ПКУ передбачено, що не включаються до складу валових витрат витрати, понесені у зв’язку із придбанням товарів (робіт, послуг) та інших матеріальних і нематеріальних активів у фізичної особи – підприємця, що сплачує єдиний податок (крім витрат, понесених у зв’язку із придбанням робіт, послуг у фізичної особи – підприємця – платника єдиного податку, яка здійснює діяльність у сфері інформатизації). Враховуючи вищенаведене, з метою уникнення порушень норм чинного законодавства рекомендується як юридичним особам, так і фізичним особам - підприємцям, які мають господарські відносини з фізичною особою – підприємцем – платником єдиного податку, крім копії документа, підтверджуючого, що він зареєстрований суб'єктом підприємницької діяльності (виписка або витяг з Єдиного державного реєстру юридичних або фізичних осіб – підприємців), отримувати від такої особи копію Свідоцтва про сплату єдиного податку, що свідчить про обрану систему оподаткування.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в РАЗНОЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЕ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, alex88, Gb, hela, Kamillfo, Ya