какой квед?

[налоговик]

Спасибо всем. Мы на общей системе, собираемся заключить договор с ФОП. В ее свидетельстве вид деятельности с КВЕДом указан, она настаивает на внесение и нового вида (оказание услуг).

Указан, потому что получали они свидетельство до внесения изменений в НКУ в этой части.

[lutishka]

Уважаемый налоговик, а как Вы считаете, если до внесения изменений в НКУ было выписано свидоцтво ЕН ФОПу 3-й гр. с КВЕДом 2005, то при смене КВЕДа на КВЕД- 2010, нужно совершать какие-то телодвижения в налоговой по поводу этого изменения (заяву, например подавать)? Я сама считаю, что не надо, но может ошибаюсь?

[налоговик]

Посмотрите тему Перекодировал виды деятельности с КВЭД-2005 на аналогичные по КВЭД-2010 - поменяй Свидетельство ЕН

Третья и пятая группа могут изменения не вносить.

[VOA]

+1, тоже интересно мнение коллег по этому поводу.
Я подам заяву на внесение изменений из-за покупателей - они не желают слышать, что для групп свыше 2 - КВЭДы не имеют больше значения.
А также банки присылают требования о предъявлении в дело новых КВЭДов. Хочу отделаться от них копией св-ва ЕН, т.к. на данный момент госрегистратор вытяги выдаёт по-прежнему платно. Хотя, может заказать справку в ГНИ - и им её будет достаточно?

[налоговик]

Кстати, там же закон "О внесении изменений в некоторые законы Украины относительно необходимости обязательного предоставления извлечений и выписок из
Единого государственного реестра юридических лиц и физических лиц — предпринимателей" с 1 января 2013 года начнет действовать.

Комментарий к нему

Выписки и извлечения из Единого госреестра останутся в прошлом?

Многие субъекты хозяйствования еще не успели по-настоящему привыкнуть к жизни без Свидетельства о государственной регистрации, на смену которому пришли выписки и извлечения из Единого государственного реестра юридических лиц и физлиц-предпринимателей (подробно см. «Налоги и бухгалтерский учет», 2011, № 38, с. 3). И вот— законодатель стремится к тому, чтобы необходимость и в этих документах, подтверждающих государственную регистрацию субъекта
хозяйствования, если не исчезла совсем, то значительно снизилась. Основная идея заключается в том, что сведения о госрегистрации предпринимателя либо юрлица любой субъект с недавних пор может получить с помощью сети Интернет, а потому усложнять жизнь хозяйствующих субъектов, требуя от них регулярно получать выписки или извлечения из Единого госреестра, дело лишнее.
Действительно, Минюстом более года назад утвержден приказ «Об организации доступа к сведениям из Единого государственного реестра юридических лиц и физических лиц— предпринимателей» от 19.08.2011 г. № 2009/5, предусматривающий обеспечение доступа для физических и юридических лиц к Единому госреестру через соответсвующий веб-сайт (http://irc.gov.ua/ua/Poshuk-v-YeDR.html).
Изменения, вносимые в действующее законодательство комментируемым Законом, как можно увидеть из его текста, новых норм практически не вводят, преимущественно отменяя старые.
Одно из наиболее существенных новшеств: при заключении гражданского-правового договора с физлицом-предпринимателем на выполнение им работ (оказание услуг), как следует из новой редакции ч. 1 ст. 4 Закона Украины «О сборе и учете единого взноса на общеобязательное государственное социальное страхование» от 08.07.2010 г. № 2464-VI, уже не нужно будет требовать от такого предпринимателя предоставить извлечение из Единого госреестра. Теперь Закон указывает лишь на необходимость сверить вид деятельности, осуществляемой физлицом в рамках гражданско-правового договора, с видами деятельности, сведения о которых указаны в ЕГР. Правда, есть опасения, что уже сложившуюся практику приложения к любому договору с предпринимателем на оказание услуг либо выполнение работ извлечения из Единого госреестра будет не так просто сломить. Особенно с учетом того, что законодатель не оговаривает возможных путей разрешения спорных ситуаций, если, к примеру, на момент проверки органами Пенсионного фонда сведения о предпринимателе в Едином госреестре уже изменятся (на наш взгляд, в такой ситуации бремя доказывания того факта, что оказание услуг либо выполнение работ осуществлялось вне рамок предпринимательской деятельности физлица, должно лежать на контролирующих органах). Более того, в нынешнем виде веб-сайт Единого госреестра с поставленной задачей явно не справится, поскольку доступа к сведениям о видах деятельности физлица-предпринимателя на данный момент он не предоставляет. Правда, законодатель, похоже, учел этот момент и обязал Государственную регистрационную службу дополнительно обеспечить на соответствующем официальном сайте доступ к сведениям о видах деятельности субъекта хозяйствования.
Впрочем, остроту вопроса о том, нужно ли будет и впредь испрашивать у предпринимателей документ о госрегистрации, значительно смягчает тот факт, что изменений не претерпел п. 177.8 Налогового кодекса Украины. Он по-прежнему в качестве условия неудержания НДФЛ при начислении (выплате) дохода физлицу-предпринимателю называет получение от такого физлица копии документа, подтверждающего госрегистрацию субъектом предпринимательской деятельности (т. е.
извлечение либо выписку из Единого госреестра). Условием неудержания НДФЛ при начислении (выплате) дохода единоналожнику, напомним, также может быть либо предоставленный им документ о госрегистрации, либо свидетельство плательщика единого налога.
Со вступлением в силу комментируемых изменений среди прочего исчезнет необходимость в предоставлении извлечения либо выписки из Единого госреестра при совершении следующих действий:
— при обращении юрлица к нотариусу с целью совершения того или иного действия, в частности при нотариальном заверении договора (ч. 4 ст. 44 Закона Украины «О нотариате» от 02.09.93 г. № 3425-XII);
— при подаче заявления с целью регистрации информационного агенства (ч. 2 ст. 13 Закона Украины «Об информационных агенствах» от 28.02.95 г. № 74/95-ВР);
— при подаче заявления для получения лицензии на производство спирта этилового, коньячного и плодового, спирта этилового ректификованого виноградного либо плодового, спирта-сырца виноградного либо плодового, алкогольных напитков и табачных изделий, импорт, экспорт, оптовую, розничную торговлю алкогольными напитками либо табачными изделиями (ч. 4 ст. 3, ч. 19 ст. 15 Закона Украины «О государственном регулировании производства и оборота спирта
этилового, коньячного и плодового, алкогольных напитков и табачных изделий» от 19.12.95 г. № 481/95-ВР);
— при получении банковской лицензии (ч. 2 ст. 19 Закона Украины «О банках и банковской деятельности» от 07.12.2000 г. № 2121-III), сертификата субъекта оценочной деятельности (ч. 2 ст. 19 Закона Украины «Об оценке имущества, имущественных прав и профессиональной оценочной деятельности в Украине» от 12.07.2001 г. № 2658-III), а также лицензии на право осуществления финансовой деятельности (ч. 2 ст. 35 Закона Украины «О финансовых услугах и
государственном регулировании рынков финансовых услуг» от 12.07.2001 г. № 2664-III), лицензии на проведение конкретных видов страхования (ч. 4 ст. 38 Закона Украины «О страховании» от 07.03.96 г. № 85/96-ВР);
— при переоформлении любого документа разрешительного характера (ч. 8 ст. 41 Закона Украины «О разрешительной системе в сфере хозяйственной деятельности» от 06.09.2005 г. № 2806-IV);
— при создании кооператива (ч. 4 ст. 7 Закона Украины «О кооперации» от 10.07.2003 г. № 1087-IV), регистрации постоянно действующего третейского суда (ст. 9 Закона Украины «О третейских судах» от 11.05.2004 г. № 1701-IV);
— для получения контрольных марок для экземпляров аудиовизуальных произведений, фонограмм, видеограмм, компьютерных программ, баз данных (ст. 5 Закона Украины «О распространении экземпляров аудиовизуальных произведений, фонограмм, видеограмм, компьютерных программ, баз данных» от 23.03.2000 г. № 1587-III).
Изменения вступят в силу с 1 января 2013 года.
Елена Уварова

НиБУ № 91

[VOA]

Налоговик, большое спасибо за статью - я её читала раньше. И в ней указано на проблемы, которые пока не понятно как разрешить: знание КВЭДов для групп 1 и 2 ЧПЕНов при выплате им дохода (про группу 1 пишу просто для полноты картины, СХДшники у них не приобретают) без извлечения подтвердить сложно. Не говоря уже, действительно, об изменениях этих самых КВЭДов. Это как с нормой об обязательности печати - то она вроде как должна упраздниться (её изготовление и уничтожение уже не так зарегламентировано), но н/н по-прежнему без печати недействительна.
Да и закон "О ЕСВ" по работам/услугам от ФОПов в рамках КВЭДов пока не урегулирован. Сайт ИРЦ КВЭДы пока не высвечивает. В общем - пока больше проблем, чем путей их решения.
N.B. Не совсем по теме КВЭДов, но в тему о том, что написание НПА и его применение на практике - две большие разницы.
Ещё с 01.10.12 действует обновлённый Порядок предоставления дотации работодателю для трудоустройства безработного № 1 от 10.01.2001 г. Там появилась новая "льготная" норма о том, что жителям сёл и посёлков право на трудоустройство по дотации предоставляется со дня присвоения статуса безработного, а не через месяц после. Так вот: сегодня уже декабрь, но ФЗ так и не сподобился всего лишь внести в свою программу новый пункт для нового льготного срока и норма не работает. Вот я и предполагаю вполне обснованно, что и со всеми решениями наших правителей происходят аналогичные трудности по принципу: всё красиво на бумаге, но забыли про овраги. Не знаю - саботаж это чиновников или элементарное неуспевание за изменениями как из рога изобилия, но факт такой есть. На этом фоне меня всё-таки пугает стремление к электронным кабинетам и электронному правительству - ведь у нас ничего не срабатывает своевременно (ведь из-за такого пустяка как добавление пункта в документ, которым обмениваются между собой районные и киевский ФЗ для назначения дотации, безработный не может трудоустроиться на дотационное место).Очередная мёртвая норма. То же самое было, когда в 2009 Правительство приняло программу о поддержке во время кризиса частичной занятости. Программа была, но предприятие должно было предоставить подтверждение из профильного министерства подтверждение о наличии кризисных явлений в отрасли. Автоматом СХД, не имевший отраслевой подчинённости министерству, не могло получить такую поддержку. Как буд-то бы само появление подобной программы и именование кризиса мировым не были достаточным свидетельством наличия этого самого кризиса.

[VOA]

Налоговик, в продолжение разговора о выписках-вытягах:
вчера меняла по одному ФОПу КВЭДы.
Решила поинтересоваться - какое покращання произойдёт с 01.01.2013? Ответ: ничего не меняется, выписки-вытяги по-прежнему платные и на "строгих" бланках. ГНИ как могла раньше, так и сейчас может видеть базу КВЭДов ренистратора. А простым смертным по-прежнему "светят" только платные услуги.

[налоговик]

Спасибо! Интересно, как пенсионный фонд отреагирует. От налоговиков сложно было ждать прогрессивности в этом вопросе: НКУ как и раньше требует соответствующим документом запастись. А вот закон о ЕСВ выписок и извлечений уже не требует.

[VOA]

О ПФ разговора не было. Но как было отмечено в приведенной Вами статье, что делать в случае, когда на момент проверок КВЭДы у поставщика уже будут иными? Т.к. ГНИ, проверяющая покупателя, видит текущую базу по поставщику, да и видит её только она - а не покупатель. Ведь не секрет, что бремя доказательств "вины" лежит не на ГНИ, а налогоплательщике - доказательсто его невиновности.
Вчера на семинаре как раз коснулись принципа, спущенного в ГНИ "сверху": писать в актах основания для недействительной сделки, а вывод делать, что сделка ничтожная признание судом не требуется, расходы и НК снимаются бегом по акту здесь и сейчас. А последующее судебное разбирательство - дело длительное, особенно - апелляция. Сиюминутный результат достигнут - задание выполнено, бюджет хотя бы временно - пополнен.

[Jane-Ole]

Налоговик, в продолжение разговора о выписках-вытягах:
вчера меняла по одному ФОПу КВЭДы.
Решила поинтересоваться - какое покращання произойдёт с 01.01.2013? Ответ: ничего не меняется, выписки-вытяги по-прежнему платные и на "строгих" бланках. ГНИ как могла раньше, так и сейчас может видеть базу КВЭДов ренистратора. А простым смертным по-прежнему "светят" только платные услуги.

Про покращення и КВЭды.
Сдавала несчастный случай. Мне: "А вы КВЭДы поменяли?". Я (изумленная, т.к. меняла одного весной, а второго по почте в декабре посылала): "А вы что не видите по базе?". "Видим, и у вас старые КВЭДы!Принесите нам копии свд-в по ЕН, с новыми кведами, а то мы вас проверять будем!"
Пришла к компьютеру, залезла в ЭДР, у одного изменения в декабре прошли, а у второго - в марте!

[irina zhurova]

В несчастном случае подала заявление в котором указала новымй КВЕД , свидетельство не просили.

[VOA]

У меня с ФСНС всё время какие-то недоразумения (хотя акты проверок всегда без замечаний). То они взяли и мой КВЭД расшифровали по-своему и вместо 14 класса - присвоили 22 (старый КВЭД 50.20.0 - он один, но разбивается на 2 класса очень хитрым образом именно для ФСНС), потом, правда, исправились.
То в прошлом году дод.5 не взяли по ФОПу, у которого не было с 2009 наёмных, справедливо мотивируя тем, что нет статуса работодателя и не плательщик ЕСВ, в этом году по инреции взяла и сделала отчёт - так ещё и указали, что если один раз зарегистрировался в ФСНС, то это - навсегда + отчёты обязательно.
А в прошлом году дод.5 для ФСНС подавали с указанием двух КВЭДами (по классификатору 2005 и 2010 гг.), даже если у госрегистратора ещё не меняли. В этом году вообще - только КВЭД-2010, даже если он ещё не заменён, никаких претензий также не выдвигали относительно данных у госрегистратора.
Кстати, вчера сосед-арендатор рассказывал, что его инспектор ему в ПФ сказала дод.5 вообще не сдавать (ЧПЕН, пенсионер) - у меня такой дод.5 взяли аж бегом с нулями.

[lutishka]

инспектор ему в ПФ сказала дод.5 вообще не сдавать (ЧПЕН, пенсионер) - у меня такой дод.5 взяли аж бегом с нулями.

А мне в Ленинском по телефону ответили тоже, что сдавать не надо пенсионерам (не платят ЕСВ и не подают дод.5), попросили только копию пенсионного завезти

[VOA]

Вы из Запорожья? Потому что у меня эта история тоже как раз именно по Ленинскому. Но у моего-то ЧПЕНа взяли? Не подставляют ли моего соседа на неподачу отчёта, ведь он в ПФ зарегистрирован и до 2012 платил.

[lutishka]

Я регистрировала в Ленинском ФОПа пенсионера, сказали просто довезти копию пенсионного удостоверения, чтобы знать, что неплательщик ЕСВ, хоть и числится в том же районе (само-собой) как пенсионер - кабинеты разные
П.С. и вот еще http://forum.vobu.com.ua/viewtopic.php? ... 6&start=90
А еще в Орджо 22.01.13г. у меня в канцелярии не взяли письмо по недействующему ЮЛ, что дод.4 не подает, т.к. не плательщик - сказали с этого года такие отчеты не подают и письма не пишут, начальник типа это все равно читать не будет