Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Рассрочка

обще-предпринимательские темы (независимо от системы налогообложения)

Модератор: ФЛ7

UNREAD_POST Аллчёнок » 11 апр 2012, 10:33

Наша фирма занимаеться продажей мототехники. Директор договорился с банком о предоставлении кредита покупателям на 40 % от суммы и сроком на 1 год под 18 % годовыых...
Кто знает как можно сделать так, что бы не оформлять кредит, а давать товар в рассрочку? И что для этого надо?
Аллчёнок
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 10:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST vikakool » 11 апр 2012, 11:56

а кто дает им кредит - банк? потребкредитование?
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST Аллчёнок » 11 апр 2012, 13:40

банк, но хотелось бы что бы клиент не платил %, а брал мотоциклы в рассрочку
Аллчёнок
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 10:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST vikakool » 18 сен 2012, 11:07

Коллеги, хочу поднять тему о рассрочке.

С оформлением вроде как все понятно - по постановлению КМУ

С НДС - тоже - п.187.3 НКУ

Но...смущает, что рассрочка под процент - действительно обычное предприятие может предоставлять ее? а то как-то маловато предприятий с ней работают - загадочно сие...

И насчет налога на прибыль - ВД, выходит, будут после последнего платежа?

14.1.249. торгівля у розстрочку - господарська операція, яка передбачає продаж резидентом або нерезидентом товарів фізичним чи юридичним особам на умовах розстрочення кінцевого розрахунку, на визначений строк та під процент. Торгівля у розстрочку передбачає передачу товарів у розпорядження покупця в момент здійснення першого внеску (завдатку) з передачею права власності на такі товари після кінцевого розрахунку.
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST vikakool » 18 сен 2012, 11:32

Еще заинтересовало, что магазины, продающие товар в рассрочку, не прописывают в договоре проценты! просто указывается стоимость товара большая, чем если бы покупатель уплачивал ее сразу. Значит, с процентами есть какая-то проблема?
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST vikakool » 18 сен 2012, 11:49

Нашла еще, что некоторые рассрочкой называют либо обычный договор с отсрочкой платежа (и по большей цене!), либо договор фин.лизинга. Т.е. все-таки что-то не так с этой рассрочкой...
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST vins » 18 сен 2012, 12:10

vikakool писал(а):некоторые рассрочкой называют либо обычный договор с отсрочкой платежа (и по большей цене!)


Не некоторые, а Гражданский кодекс Украины :)

Стаття 694. Продаж товару в кредит

1. Договором купівлі-продажу може бути передбачений продаж товару в кредит з відстроченням або з розстроченням платежу.

2. Товар продається в кредит за цінами, що діють на день продажу. Зміна ціни на товар, проданий в кредит, не є підставою для проведення перерахунку, якщо інше не встановлено договором або законом.

3. У разі невиконання продавцем обов'язку щодо передання товару, проданого в кредит, застосовуються положення статті 665 цього Кодексу.

4. Якщо покупець прострочив оплату товару, проданого в кредит, продавець має право вимагати повернення неоплаченого товару.

5. Якщо покупець прострочив оплату товару, на прострочену суму нараховуються проценти відповідно до статті 536 цього Кодексу від дня, коли товар мав бути оплачений, до дня його фактичної оплати.

Договором купівлі-продажу може бути передбачений обов'язок покупця сплачувати проценти на суму, що відповідає ціні товару, проданого в кредит, починаючи від дня передання товару продавцем.

6. З моменту передання товару, проданого в кредит, і до його оплати продавцю належить право застави на цей товар.

Стаття 695. Особливості оплати товару з розстроченням платежу

1. Договором про продаж товару в кредит може бути передбачено оплату товару з розстроченням платежу.

Істотними умовами договору про продаж товару в кредит з умовою про розстрочення платежу є ціна товару, порядок, строки і розміри платежів.

2. Якщо покупець не здійснив у встановлений договором строк чергового платежу за проданий з розстроченням платежу і переданий йому товар, продавець має право відмовитися від договору і вимагати повернення проданого товару.

3. До договору про продаж товару в кредит з умовою про розстрочення платежу застосовуються положення частин третьої, п'ятої та шостої статті 694 цього Кодексу.


Еще можно посмотреть вот этот документ
ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 30 березня 2011 р. N 383 


ПРАВИЛА
торгівлі у розстрочку фізичним особам




Не в качестве ответа на вопрос, но в рамках заданной темы :)

Следует ли розничному торговому предприятию проводить через РРО выдачу покупателю товара, оформленного в кредит или в рассрочку?
...
Отметим, что расчеты за товары, реализуемые в кредит, осуществляются предприятием розничной торговли, как правило, в два этапа и включают в себя две составляющие:
— наличную (внесение определенной части стоимости товара покупателем; не исключена при этом и продажа в кредит без авансового платежа);
— безналичную (перечисление оставшейся части стоимости товара банком/другим финансовым учреждением на расчетный счет предприятия).
Если говорить о торговле в рассрочку (определение см. в п.п. 14.1.249 НКУ), то такая операция предусматривает передачу товаров в распоряжение покупателя в момент осуществления первого взноса (задатка) с передачей права собственности на такие товары после окончательного расчета. При этом согласно п. 17 Правил торговли в рассрочку физическим лицам, утвержденных постановлением КМУ от 30.03.2011 г. № 383, погашение суммы рассрочки осуществляется путем внесения наличности в кассу субъекта хозяйствования или путем безналичного перечисления через банковские учреждения.
Как видим, схемы расчетов за товар в одном и в другом случае несколько различаются между собой, но объединяет их то, что в момент получения первоначального взноса (аванса, задатка) наличными за товар, реализуемый в кредит или в рассрочку, продавец обязан зарегистрировать поступившие средства через РРО (подчеркнем: зарегистрировать в полной сумме поступившей наличности, а не в полной стоимости предна-значенного к отгрузке товара).
Что касается заключительной части (частей) поступления оплаты — безналичного перечисления банком денежных средств на расчетный счет предприятия (в случае торговли в кредит) или безналичного перечисления покупателем через банк денежных средств в счет погашения суммы рассрочки (в случае торговли в рассрочку) — то такая операция выходит за рамки Закона об РРО, так как не является расчетной, и требования этого Закона на нее не распространяются. Если же при торговле в рассрочку покупатель предпочтет погашать свою задолженность наличными через кассу продавца, то последний будет обязан применять РРО при каждом поступлении таких средств в погашение суммы рассрочки.
Несколько особняком стоит торговля в кредит без первоначального взноса. В данном случае следует руководствоваться прямой нормой п. 12 ст. 9 Закона об РРО, где сказано, что регистраторы расчетных операций не применяются, если в месте получения товаров операции по расчетам в наличной форме не осуществляются, но, к сожалению, с ее применением с недавних пор возникают определенные проблемы.
Дело в том, что по сложившейся на сегодня практике ни налоговые органы, ни различные судебные инстанции не воспринимают аргументы, высказанные выше. По их мнению, при продаже товаров согласно кредитным договорам в момент передачи таких товаров покупателю необходимо применять РРО для целей учета количества реализованных товаров и распечатывать расчетные документы на полную стоимость таких товаров, поскольку применение РРО не зависит от способа осуществления расчетов (см. письмо ГНАУ от 05.10.2010 г. № 20886/7/10-2017; постановление Вûсшего административного суда Украины от 22.07.10 г. № К-11728/09). Если признать такую позицию (проводить через РРО просто факт отгрузки товаров независимо от способа расчетов за них) правильной, то получается, что любая отгрузка без денег требует регистрации через РРО, даже бесплатная раздача товара в рознице.
Тем не менее, в настоящее время осторожным налогоплательщикам стоит все же учитывать сложившуюся ситуацию. А для этого придется разобраться, как пробивать проданный в кредит/рассрочку товар через РРО. Единственное упоминание об этом находим в письме ГНАУ от 20.05.2006 г. № 5650/6/23-8019, в котором предлагается поступать следующим образом:
— при получении частичной постоплаты за проданный в кредит товар расчетную операцию провести через РРО по отделу «погашение кредита»;
— при получении последнего платежа за проданный в кредит товар провести его через РРО с использованием режима предварительного программирования наименования, цен товаров (услуг) и учета их количества.
Заметим, что хотя в письме и говорится о продаже товара в кредит, но речь, скорее всего, идет о торговле в рассрочку, поскольку при потребительском кредитовании все остальные расчеты покупателя, кроме уплаты первого взноса, происходят не с продавцом, а с банком (другим финансовым учреждением) и продавца совершенно не затрагивают.
Кроме того, рекомендации, приведенные в указанном письме ГНАУ, давались еще тогда, когда налоговики не требовали выбивать чек РРО в момент отгрузки товара, проданного в кредит/ рассрочку, на чем они настаивают сейчас. Проблема здесь заключается в том, что если пробить такой чек на полную сумму в обычном порядке, т. е. с указанием формы оплаты «Наличными», обнаружится недостача денежных средств в ящике РРО (на разницу между стоимостью товара и первым взносом за него, если такой взнос уплачивался). Если на всю стоимость товара пробить чек по отделу «Кредит», то в ящике РРО, наоборот, окажется излишек наличности (на сумму первого взноса).
Как нам представляется, требования налоговиков можно выполнить, пробив два чека с указанием соответствующих долей товара: на сумму первого взноса — через отдел «Наличными», на оставшуюся сумму — через отдел «Кредит». Тогда в будущем зачисление банком (другим финансовым учреждением) оставшейся части стоимости товара на расчетный счет предприятия (в случае торговли в кредит) или зачисление банком безналичных сумм от покупателя в счет погашения задолженности по рассрочке (в случае торговли в рассрочку) через РРО проводиться не будут. Если же при торговле в рассрочку покупатель решит каждый раз частично погашать свою задолженность наличными через кассу продавца, то последний будет обязан применять РРО при поступлении таких средств в погашение суммы рассрочки, проводя их через отдел «Погашение кредита».
В любом случае поскольку четких указаний от контролирующих органов по применению РРО для торговли в кредит или в рассрочку до сих пор нет, мы рекомендуем использовать тот способ, что приведен выше, но при обязательном его согласовании с местной ГНИ.
Игорь Хмелевский
НиБУ, 2011, № 66
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST vikakool » 18 сен 2012, 12:22

Vins, спасибо!

а что Вы скажете по поводу моих вопросиков?...:)
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST vins » 18 сен 2012, 13:36

vikakool писал(а):а что Вы скажете по поводу моих вопросиков?...:)


vikakool писал(а):рассрочка под процент - действительно обычное предприятие может предоставлять ее?


Может.
Просто я не увидел ни одного аргумента, почему нет.
ГК говорит: Договором купівлі-продажу може бути передбачений обов'язок покупця сплачувати проценти на суму, що відповідає ціні товару, проданого в кредит, починаючи від дня передання товару продавцем.
Без каких-либо оговорок по поводу ограниченного круга субъектов, которые такое условие могут включить в договор.
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST vikakool » 18 сен 2012, 14:21

Просто интересно, почему никто в рассрочку не продает... :?

Возможно, потому, что условия, которые нужно соблюдать по постановлению КМУ № 383, несколько загадочны?

Договір на розстрочку укладається за умови пред'явлення покупцем паспорта і довідки для придбання товарів у розстрочку (додаток), що видається за місцем роботи (навчання), а непрацюючим пенсіонерам - органом, що призначив пенсію.

Підприємства (установи, організації) можуть видавати фізичним особам лише одну довідку.

Передача у розпорядження покупцеві товарів, що придбаваються у розстрочку, здійснюється за умови внесення першого внеску (завдатку), розмір якого визначається договором, з урахуванням обмежень, визначених пунктом 11 цих Правил.

Сума розстрочки, що надається, не повинна перевищувати розміру тримісячної заробітної плати (стипендії, пенсії) покупця у разі продажу товарів з розстроченням платежу на шість місяців, шестимісячної - з розстроченням платежу на дванадцять місяців, дванадцятимісячної - з розстроченням платежу на двадцять чотири місяці.
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST vikakool » 18 сен 2012, 17:20

Кстати, очень интересный вопрос о моменте возникновения налоговых доходов при продаже в рассрочку, ежели в договоре рассрочки прописать момент перехода права собственности при отгрузке, а не при конечном расчете. А еще лучше - после 3-го платежа, к примеру:) Право такое мы имеем согласно ГКУ. И тут пойдет веселье :D В БУ доход будет сразу. В НУ - после конечного расчета. А в гражданском законодательстве - по сроку договора.
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.

UNREAD_POST vins » 18 сен 2012, 17:38

vikakool писал(а):А в гражданском законодательстве - по сроку договора.


Гражданское законодательство момент возникновения налогового дохода не регулирует :)
Оно регулирует момент перехода права собственности на товар. И на денежные средства, полученные за него. Право собственности на денежные средства возникнет в момент их передачи в размере переданной суммы. На товар - как договоримся. Можно и после третьего платежа :)
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST vikakool » 18 сен 2012, 17:52

Ага:)
vikakool
 
Сообщений: 4081
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 618 раз.


Вернуться в РАЗНОЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЕ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, Ya