Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Работа на рынке с 01.01.11: что выгодней ЧПЕН или фиксант?

обще-предпринимательские темы (независимо от системы налогообложения)

Модератор: ФЛ7

UNREAD_POST nikki » 12 дек 2010, 00:52

Начиная с 1.01.11 г.

Фиксант:
патент: 90% от 100 грн.= 90грн.
ЕСВ: 34,7% от 922 грн.= 319,93
Итого - 409,93 грн.

Единоналожник:

ЕН: 43% от 200грн.= 86 грн.
ЕСВ: 34,7% от 922 грн.= 319,93
Итого 405,93

Вывод: ЧПЕН дешевле :)

Оговорки
1. Расчеты примерные, т.к. нет данных о минзп за январь.
2. По факту единого было уплачено 200 за январь (а не 86 как в расчетах), но распределенная госказначейством часть пойдет в зачет ПФУ за 4 кв 10 г.
nikki
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:27
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 375 раз.

UNREAD_POST ЧПЕН_2011 » 12 дек 2010, 12:33

Но радоваться тому что ЧПЕН выгоднее на 4 грн. рано.
Нужно учесть, что ограничений по видам деятельности для ЧПЕНА больше.
Аватар пользователя
ЧПЕН_2011
 
Сообщений: 56
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 10:47
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

UNREAD_POST Татьяна » 10 янв 2011, 21:53

Наша налоговая уже предупредила, что если торговля на рынке осуществляется не с лотков, а в стационарном помещении, то будут требовать приобретения торгового патента.
Что это за веяние такое? я что-то пропустила?
Татьяна
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 17:09
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

UNREAD_POST Печкин » 11 янв 2011, 01:16

ЧПЕН vs фиксант

Добавлю еще такой немаловажный момент который приобретет актуальность со второго квартала. Если, конечно, все останется как есть.
Расходы по налогу на прибыль (а также налогу с доходов для общей системы) от фиксантов будут признаваться, в отличие от расходов от ЧПЕНов.
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарили: 2
Татьяна, ЧПЕН_2011
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2882 раз.

UNREAD_POST ФЛ7 » 11 янв 2011, 02:18

Татьяна писал(а):Наша налоговая уже предупредила, что если торговля на рынке осуществляется не с лотков, а в стационарном помещении, то будут требовать приобретения торгового патента.
Что это за веяние такое? я что-то пропустила?


Тоже такое слышал.
Вроде логика налоговиков такая.

1. Из Декрета № 13-92, который регулирует уплату фиксированного налога, с 01.01.2011 г. изъяли норму о том, что плательщики фикспатента освобождены от платы за торговый патент.
Ну с этим не поспоришь (так и есть на самом деле). То есть в вопросах патентования фиксантам уже нужно руководствоваться нормами Налогового кодекса.

2. Согласно 14.1.211 Налогового кодекса:
пункт продажу товарів для цілей розділу XII цього Кодексу (то есть для целей взимания платы за патент для осуществления "торговой деятельности в пунктах продажи товаров") це:

- магазин, інша торговельна точка, що розташовані в окремому приміщенні, будівлі або їх частині, і мають торговельний зал для покупців або використовують для торгівлі його частину;
- кіоск, палатка, інша мала архітектурна форма, яка розташована в окремому приміщенні, але не має вбудованого торговельного залу для покупців;
- автомагазин, розвозка, інший вид пересувної торговельної мережі;
- лоток, прилавок, інший вид торговельної точки у відведеному для торговельної діяльності місці, крім лотків і прилавків, що надаються в оренду суб’єктам господарювання - фізичним особам та розташовані в межах спеціалізованих підприємств сфери торгівлі - ринків усіх форм власності;
- стаціонарна, малогабаритна і пересувна автозаправна станція, заправний пункт, який здійснює торгівлю нафтопродуктами, скрапленим та стиснутим газом;
- фабрика-кухня, фабрика-заготівельня, їдальня, ресторан, кафе, закусочна, бар, буфет, відкритий літній майданчик, кіоск, інший пункт ресторанного господарства;
- оптова база, склад-магазин, інші приміщення, що використовуються для здійснення оптової торгівлі за готівку, інші готівкові платіжні засоби та з використанням платіжних карток;

Из этого следует, что лотки и прилавки, "що надаються в оренду суб’єктам господарювання - фізичним особам та розташовані в межах спеціалізованих підприємств сфери торгівлі - ринків усіх форм власності" не относятся к пунткам продажи товаров, соответственно торговый патент (не путать с фиксированным патентом) на них не нужен - поскольку патентуется именно "торговая деятельность в пунктах продажи товаров".
С этим тоже не поспоришь (так и есть на самом деле).

3. Согласно 267.1.2.
Не є платниками збору за провадження торговельної діяльності та діяльності з надання платних послуг (читай платы за торговый патент) такі суб’єкти господарювання:
...
в) фізичні особи - підприємці, які провадять торговельну діяльність у межах ринків усіх форм власності;


Так вот налоговики вроде трактуют эту норму таким образом, что она действует в связке с освобождением из пункта 14.1.211 (см. выше). То есть касается только лотков и прилавков на рынках, а тех же стационарных объектов на рынках не касается.

Как по мне такая трактовка явно неадекватная.
Поскольку:
- 14.1.211 говорит лишь о том, что лотки и прилавки, "що надаються в оренду суб’єктам господарювання - фізичним особам та розташовані в межах спеціалізованих підприємств сфери торгівлі - ринків усіх форм власності" не относятся к пунктам продажи товаров, то есть изначально вылетают из под сферы патентования;
- п. "в" 267.1.2 устанавливает автономное освобождение в том числе для тех, чья деятельность под условия патентования подпадает, то есть для тех же стационарных объектов, арендуемых частными предпринимателями - фиксантами на рынках. Соответственно торговый патент им не нужен (плату за него вносить не нужно)

За это сообщение автора ФЛ7 поблагодарил:
Татьяна
Аватар пользователя
ФЛ7
 
Сообщений: 211
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 01:05
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

UNREAD_POST Татьяна » 11 янв 2011, 08:46

ФЛ7 писал(а):Вроде логика налоговиков такая.

ФЛ7 писал(а):Так вот налоговики вроде трактуют эту норму таким образом, что она действует в связке с освобождением из пункта 14.1.211 (см. выше). То есть касается только лотков и прилавков на рынках, а тех же стационарных объектов на рынках не касается.


Именно.
Мы тоже вчера все пытались разобраться. Выяснилось, что эту "идею" наши налоговики почерпнули из Единой базы налоговых знаний.

# 27551 Чи необхідно придбавати торговий патент фізичній особі - підприємцю, яка провадить торговельну діяльність (ресторанне господарство)в стаціонарних приміщеннях на території ринку?
# Коротка відповідь : Діє з 01.01.2011. Фізичні особи - підприємці, які здійснюють торговельну діяльність у стаціонарному приміщенні на території ринку повинні придбавати торговий патент.
# Повна відповідь : Діє з 01.01.2011. Відповідно до абзацу "в" пп.267.1.2 п.267 ст.267 розділу ХІІ Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року №2755 –VI (далі – ПКУ) не є платниками збору за провадження торговельної діяльності та діяльності з надання платних послуг суб’єкти господарювання фізичні особи - підприємці, які провадять торговельну діяльність у межах ринків усіх форм власності. При цьому, відповідно до п. 14.1.211 ст. 14 розділу І ПКУ для цілей розділу XII цього Кодексу під пунктами продажу товарів слід розуміти: магазин, інша торговельна точка, що розташовані в окремому приміщенні, будівлі або їх частині, і мають торговельний зал для покупців або використовують для торгівлі його частину; кіоск, палатка, інша мала архітектурна форма, яка розташована в окремому приміщенні, але не має вбудованого торговельного залу для покупців; автомагазин, розвозка, інший вид пересувної торговельної мережі; лоток, прилавок, інший вид торговельної точки у відведеному для торговельної діяльності місці, крім лотків і прилавків, що надаються в оренду суб’єктам господарювання - фізичним особам та розташовані в межах спеціалізованих підприємств сфери торгівлі ? ринків усіх форм власності; стаціонарна, малогабаритна і пересувна автозаправна станція, заправний пункт, який здійснює торгівлю нафтопродуктами, скрапленим та стиснутим газом; фабрика-кухня, фабрика-заготівельня, їдальня, ресторан, кафе, закусочна, бар, буфет, відкритий літній майданчик, кіоск, інший пункт ресторанного господарства; оптова база, склад-магазин, інші приміщення, що використовуються для здійснення оптової торгівлі за готівку, інші готівкові платіжні засоби та з використанням платіжних карток. Враховуючи зазначене, не повинні придбавати торговий патент фізичні особи - підприємці, які провадять торговельну діяльність з лотків і прилавків, що надаються в оренду суб’єктам господарювання - фізичним особам та розташовані в межах спеціалізованих підприємств сфери торгівлі ринків усіх форм власності. Фізичні особи - підприємці, які здійснюють торговельну діяльність у пунктах продажу товарів, визначених ПКУ для цілей розділу ХІІ цього Кодексу, на території ринку повинні придбавати торговий патент.


:cry:
Татьяна
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 17:09
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

UNREAD_POST Лавочкин » 29 янв 2011, 14:59

ну, Единая база налоговых знаний - не закон. Они эту Базу специально создали, эдакая схемка по увеличению повода стянуть побольше. То есть, не являясь норм.-правовым актом, дает основания думать "пройдет номер - прекрасно, а если умные попадутся, - отмажемся на ЕБЗ, может со второй попытки пройдет, ну а если слишком умный - разъясним, что с 01.07.2011 штраф уже не 1 грн, а больше"
Лавочкин
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 13:48
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

UNREAD_POST foxy » 29 янв 2011, 15:19

Лавочкин писал(а):ну, Единая база налоговых знаний - не закон. Они эту Базу специально создали, эдакая схемка по увеличению повода стянуть побольше. То есть, не являясь норм.-правовым актом, дает основания думать "пройдет номер - прекрасно, а если умные попадутся, - отмажемся на ЕБЗ, может со второй попытки пройдет, ну а если слишком умный - разъясним, что с 01.07.2011 штраф уже не 1 грн, а больше"


Не закон. Но ведь хорошо заранее знать их аргументы - и либо соглашаться, либо быть готовым привести свои аргументы.
Аватар пользователя
foxy
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:59
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

UNREAD_POST foxy » 29 янв 2011, 15:20

По этому конкретному разъяснению
Татьяна писал(а):Фізичні особи - підприємці, які здійснюють торговельну діяльність у стаціонарному приміщенні на території ринку повинні придбавати торговий патент.


я тоже не согласен.
ФЛ7 аргументы уже привел.
Аватар пользователя
foxy
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:59
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

UNREAD_POST foxy » 29 янв 2011, 15:28

Ну и другой от Базы может быть толк - там же и разумные все таки вещи встречаются ;) - так вот на них можно указывать местным налоговикам, если те вдруг что-то не то требуют. Чтобы прокуратуре меньше работы было :)
Аватар пользователя
foxy
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:59
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

UNREAD_POST Лавочкин » 29 янв 2011, 18:37

foxy писал(а):
Лавочкин писал(а):ну, Единая база налоговых знаний - не закон. Они эту Базу специально создали, эдакая схемка по увеличению повода стянуть побольше. То есть, не являясь норм.-правовым актом, дает основания думать "пройдет номер - прекрасно, а если умные попадутся, - отмажемся на ЕБЗ, может со второй попытки пройдет, ну а если слишком умный - разъясним, что с 01.07.2011 штраф уже не 1 грн, а больше"


Не закон. Но ведь хорошо заранее знать их аргументы - и либо соглашаться, либо быть готовым привести свои аргументы.

вне всякого сомнения. єто хорошо.
Лавочкин
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 13:48
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

UNREAD_POST ФЛ7 » 18 мар 2011, 11:37

Появилось более правильное разъяснения по поводу "фиксантов" и приобретения торгового патента.
Хотя и не прямо, но говорят, что торговый патент (который выдается плательщику сбора за осуществление некоторых видов предпринимательской деятельности) плательщикам фиксированного налога равно как плательщикам единого налога - не нужен.

Скрытый текст: показать
ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ

ЄДИНА БАЗА ПОДАТКОВИХ ЗНАНЬ

Питання:

Чи необхідно придбавати торговий патент за провадження деяких видів підприємницької діяльності СГ, які перебувають на спрощеній системі оподаткування або фіксованому податку?

Відповідь:

Відповідно до пп. "є" п. 1 підрозділу 8 розділу XX Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року N 2755-VI (далі - ПКУ) з 1 січня 2011 року до внесення змін до розділу XIV ПКУ в частині оподаткування суб'єктів малого підприємництва Указ Президента України від 3 липня 1998 року N 727 "Про спрощену систему оподаткування, обліку та звітності суб'єктів малого підприємництва" (з наступними змінами) та абзаци шостий - двадцять восьмий пункту 1 статті 14 розділу IV Декрету Кабінету Міністрів України від 26 грудня 1992 року N 13-92 "Про прибутковий податок з громадян" застосовуються з урахуванням деяких особливостей, зокрема, платники єдиного податку звільняються від збору за провадження деяких видів підприємницької діяльності. Згідно з п.п. "в" пп. 267.1.2 п. 267.1 ст. 267 ПКУ не є платниками збору за провадження торговельної діяльності та діяльності з надання платних послуг фізичні особи - підприємці, які провадять торговельну діяльність у межах ринків усіх форм власності.
Аватар пользователя
ФЛ7
 
Сообщений: 211
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 01:05
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 70 раз.


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в РАЗНОЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЕ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, Ya