Бухгалтерский форум для профессионалов

**налоговик** » 03 янв 2011, 14:54

Не помню, было здесь или нет, но напоминаю:

201.11. Підставою для нарахування сум податку, що відносяться до податкового кредиту без отримання податкової накладної, також є:

б) касові чеки, які містять суму отриманих товарів/послуг, загальну суму нарахованого податку (з визначенням фіскального номера та податкового номера постачальника). При цьому з метою такого нарахування загальна сума отриманих товарів/послуг не може перевищувати 200 гривень за день (без урахування податку).

Т.е. требуем у всех покупателей налоговую накладную.
По всем чекам за день можно будет поставить только 40 грн. НК.

:idea:

Для тех у кого водители по Украине ездят, похоже, нужно переходить на талоны (т.к. на заправках НН не дают).

**Ольга** » 03 янв 2011, 15:48

налоговик писал(а): Для тех у кого водители по Украине ездят, похоже, нужно переходить на талоны (т.к. на заправках НН не дают).

Лучший вариант при этом - смарт-карты (Гепард, УТН, Лукойл), тем более, практически все они действуют не только в Украине, но и в России.
По сути: еще до НК налоговики косо смотрели на чеки свыше 240.00, поэтому как вариант - получить итоговую НН в офисе компании, которой принадлежит заправка(и). Эта схема уже работает не один год - все компании-нефтетрейдеры смотрят на такие просьбы весьма благосклонно и препятствий не чинят. Главное - принести оригиналы чеков. По ком действительно ударит норма - по недобросовестным водителям, которые привозят тонны левых чеков.

**anton** » 03 янв 2011, 15:55

Налоговик, спасибо, что обратили внимание.
Ольга, спасибо за совет! Будем думать.

**налоговик** » 03 янв 2011, 17:42

Ольга писал(а):
налоговик писал(а): Для тех у кого водители по Украине ездят, похоже, нужно переходить на талоны (т.к. на заправках НН не дают).

Лучший вариант при этом - смарт-карты (Гепард, УТН, Лукойл), тем более, практически все они действуют не только в Украине, но и в России.
По сути: еще до НК налоговики косо смотрели на чеки свыше 240.00, поэтому как вариант - получить итоговую НН в офисе компании, которой принадлежит заправка(и). Эта схема уже работает не один год - все компании-нефтетрейдеры смотрят на такие просьбы весьма благосклонно и препятствий не чинят. Главное - принести оригиналы чеков. По ком действительно ударит норма - по недобросовестным водителям, которые привозят тонны левых чеков.

Ольга, по нефтепродуктам согласен на 100 %.

Здесь польза будет не только налогового характера. Хотя водитель как-то все-равно приноровится - и своего не упустит ... пока на него gps-мониторинг не напустить

Но первое время, люди, конечно, потеряют. Пока не все в курсе таких изменений. А что такое для нормального предприятия 200 грн/день - ерунда. Либо за налоговыми накладными придется в изрядно побегать.

**Ольга** » 03 янв 2011, 18:57

налоговик писал(а):[
Здесь польза будет не только налогового характера. Хотя водитель как-то все-равно приноровится - и своего не упустит ... пока на него gps-мониторинг не напустить

Но первое время, люди, конечно, потеряют. Пока не все в курсе таких изменений. А что такое для нормального предприятия 200 грн/день - ерунда. Либо за налоговыми накладными придется в изрядно побегать.

Эх, знали бы Вы, как водители умеют gps поставить на пользу себе!!! Эта система, к сожалению, лишь плацебо для работодателя. Поставит такую фишку и думает, что у него все под контролем... Но это уже другая тема.
Вообще по сути этого пункта НК, думаю, ограничение в 240грн/день - явный перебор. Это действительно смешные деньги. Получается взяли норму из старого закона об НДС и перенесли в НК. Ну хоть бы индексацию провели, что ли...

**nikki** » 03 янв 2011, 19:21

Ольга писал(а):Вообще по сути этого пункта НК, думаю, ограничение в 240грн/день - явный перебор. Это действительно смешные деньги. Получается взяли норму из старого закона об НДС и перенесли в НК. Ну хоть бы индексацию провели, что ли...

Верно. Тут дело еще вот в чем.

В старом-то законе (вообще непривычно о Законе об НДС в прошедшем времени говорить

) , действительно, эта норма была лишь как снисхождение. Мол если неправильный чек (а он неправильный, т.к. отсутствие налогового номера - прямое нарушение Порядка № 614), то так и быть - поставь копейку в НК. Ну что взять с него - с нерадивого поставщика. Более того, налоговики (точнее, ГНАУ) раньше вообще не признавали НК по таким чекам (было письмо).

А сейчас этот частный (исключительный) случай вдруг стал общим.

Вообще я думаю, это все к приложению 5 тянется. Чтобы "било".

**Ольга** » 03 янв 2011, 20:58

nikki писал(а):Вообще я думаю, это все к приложению 5 тянется. Чтобы "било".

100%!
Помню, как налоговики пытались свести мой 5 додаток (мы - перевозчики со всеми вытекающими по теме). После пары писем-пояснень расхождений в их сводных ведомостях листов на 40 каждое, мы и пришли к "компромисному" решению: мы берем итоговые НН, они оставляют нас в покое...
Правда, жаль, что сначала воротят кучу реестров, сводок, проводок, усложняют жизнь себе и людям, а потом возводят эту бумажно-электронную громадину в ранг закона.

**nikki** » 03 янв 2011, 21:14

Да, борются за чистоту приложений 5. Даже в критерии "добросовестности" для автом-возмещенцев внесли "нормати"в по расхождениям (200.19.4).

Хотя мне всегда было интересно, действительно ли много реальных разрывов (т.е. именно реальных, а не в связи с объективными причинами, в т.ч. такими как "інши" по разделу I) выявляют. Пока в основном приходилось сталкиваться просто с ошибками (народ показывает, но путает номера и т.п.). Результату ноль, а головной боли ...

Сейчас, похоже, источники реальных расхождений сузились до пп. "а" 201.11. В остальном, по науке, должно закрываться?

**GalynaS** » 28 мар 2011, 15:57

Згідно ПК тепер не зможемо суму до 240 грн. в чеках по бензину напр, без податк. накладної відображати в податковому кредиті. Тільки 240 грн в день??? Бо раніше було до 10 тис., але щоб був вказаний обов"язково індив. под. код на чеку...

**Печкин** » 28 мар 2011, 16:02

GalynaS
Если хотите чтобы Вам кто-то отвечал потратьте пару минут своего времени на поиск в уже существующих темах. SOS поддержка это же не свалка для вопросов от тех товарищей, которым лень пошевелиться

Этой теме уже 3 месяца. Она рассматривалась еще 3 января.
Перенесу - тему в старую ветку.

**nikki** » 28 мар 2011, 16:42

Похоже, ситуация будет еще хуже чем заложено в налоговом кодексе.

ПО ЧЕКУ НА СУММУ БОЛЬШЕ 200 ГРН. В НАЛОГОВЫЙ КРЕДИТ НЕ ПОПАДАЕТ НИ КОПЕЙКИ

ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ

Чи має право платник ПДВ при отриманні касового чека на суму більше 200 грн. включити до податкового кредиту частину сплаченої суми ПДВ у межах 200 грн.?

Відповідно до пп. 201.1, п. 201.4 ст. 201 р. V Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року N 2755-VI, із змінами та доповненнями (далі - ПКУ), платник податку зобов'язаний надати покупцю (отримувачу) на його вимогу підписану уповноваженою платником особою та скріплену печаткою податкову накладну.

Пунктом 201.11 ст. 201 р. V ПКУ визначено, що підставою для нарахування сум податку, що відносяться до податкового кредиту без отримання податкової накладної є, зокрема, касові чеки, які містять суму отриманих товарів/послуг, загальну суму нарахованого податку (з визначенням фіскального номера та податкового номера постачальника). При цьому з метою такого нарахування загальна сума отриманих товарів/послуг не може перевищувати 200 гривень за день (без урахування податку). У разі використання платниками для розрахунків із споживачами реєстраторів розрахункових операцій касовий чек повинен містити дані про загальну суму коштів, що підлягає сплаті покупцем з урахуванням податку, та суму цього податку, що сплачується у складі загальної суми.

Тобто, платник податку має право на формування податкового кредиту на підставі касових чеків, які містять загальну суму отриманих товарів/послуг, що не перевищують 200 гривень за день (без ПДВ).

Якщо платник податку отримав касовий чек, в якому загальна сума отриманих товарів/послуг перевищує 200 гривень, то відповідно такий платник податку не має права на підставі цього чека віднести до податкового кредиту ні всю суму ПДВ, сплачену при придбанні таких товарів/послуг, ні її частину.

**Asia** » 19 апр 2011, 20:21

подскажите пожалуйста, чек больше 240 грн, и следовательно нет права на кредит,
его лучше и не проводить в ндс-ной отчетности?

**Heloise** » 19 апр 2011, 20:52

В отчетности имеете в виду Декларации с додатками? Загвоздка в том, что перед этим чек должен засветить в реестре, а с 240 грн. он увы пролетает мимо кассы. И далее не схитрив, в Деку не «засунешь».
Попробуйте выпросить к чеку еще любой иной документ на совершенную операцию: Акт передачи, накладную, тов. чек, иное что-то, чтоб занести сумму в Реестр не через чек, а через БО.
Удивительно, но сейчас на встречу по «спасению рядового НКраяна» идут не только мелкие ФОП-ы и предприятия, но и большие супермаркеты. Советую не от потолка, а по факту: родственное крупное предприятие имеет по итогам месяца таких чеков море, не включая, набегает приличнейшая сумма НК, специально консультировались с аудиторами и налоговиками, что делать – оба источника предложили «БО». Два месяца практикуют и довольны.

**Asia** » 19 апр 2011, 21:03

ну да, я и про реестр тоже, они же там все паровозиком идут, то есть и показать вроде надо, но и показать негде, ладно будем терять ндс, конечно зрение плохое, столько писем из налоговой перечитать

другие доки просить даже не реально, это заправки, и их много, по всей стране, четкие разъяснения подотчетникам уже дала - сколько бензина покупать можно, вот некоторые прослушали, будем в воспитательных мерах наказывать

, ну и уже перевела их на топливные карты, а это остатки "чистим" - не впихиваются в наше законодательство )

**Печкин** » 19 апр 2011, 21:13

Asia писал(а):подскажите пожалуйста, чек больше 240 грн, и следовательно нет права на кредит,
его лучше и не проводить в ндс-ной отчетности?

Хотя он должен идти в налоговый кредит, но в рамках 40 грн. Но налоговики не очень хотят.

Бухгалтерский форум для профессионалов

Документы для налогового кредита (кассовый чек и т.п.)

Кто сейчас на форуме