Единый налог для ФИЗлиц (общее)

Путеводитель по разделу. Все о частных предпринимателях-единоналожниках (ЧПЕНах)

Модератор: konsult

Kloshar
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 15:17
Контактная информация:

Re: Новая упрощенка для ФИЗлиц (1-3 группы) (см. со стр. 1 !

Непрочитанное сообщение Kloshar »

nikki писал(а):Ну разумеется. Apolinaria не разобралась. Не бывает ссуды платной.
Может мы ниочем и спорим.
Я же про другое. Про то, что ссуда - разрешена. Согласны?
Да конечно же, законный договор, только в высшей степени неудачный с точки зрения налогообложения, ну как минимум у получателя ссуды. Смысла не вижу. Ну получит получатель или налог на прибыль на бесплатно полученные услуги, или НДФЛ, ну или, на худой конец, ЕН. Оно ему надо? Плюс, остается открытым вопрос, для ссудодателя это вообще предпринимательская де-ть?
Как по мне, то нет.

nikki
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 10:27
Контактная информация:

Re: Новая упрощенка для ФИЗлиц (1-3 группы) (см. со стр. 1 !

Непрочитанное сообщение nikki »

Kloshar писал(а):
nikki писал(а):Ну разумеется. Apolinaria не разобралась. Не бывает ссуды платной.
Может мы ниочем и спорим.
Я же про другое. Про то, что ссуда - разрешена. Согласны?
Да конечно же, законный договор, только в высшей степени неудачный с точки зрения налогообложения, ну как минимум у получателя ссуды. Смысла не вижу. Ну получит получатель или налог на прибыль на бесплатно полученные услуги, или НДФЛ, ну или, на худой конец, ЕН. Оно ему надо? Плюс, остается открытым вопрос, для ссудодателя это вообще предпринимательская де-ть?
Как по мне, то нет.
Однозначно судить о неудачности (а тем более в высшей степени неудачности) я бы не стал. Все зависит от условий.
Если я отдаю в ссуду площади упрощенцу на второй группе. Разве будут проблемы у получателя ссуды? Дорисует он стоимость такой услуги по обычным ценам в доход. Ему все равно. Главное за 1 млн не вылезти.

Может и не предпринимательская, но разве она предпринимателю запрещена. Он как предприниматель разве не может совершать непредпринимательские действия, например, оказать благотворительную помощь кому-нибудь или иное сделать непредпринимательское (дать кому то в ссуду помещение).

Аватара пользователя
Чихуа
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Контактная информация:

Re: Новая упрощенка для ФИЗлиц (1-3 группы) (см. со стр. 1 !

Непрочитанное сообщение Чихуа »

ИМХО все-таки надо толковать это ограничение по помещениям с точки зрения смысла такого ограничения, а не с точки зрения изыскания возможностей для крючкотворства. Ясно же, что законодатель хотел ограничить размеры сдаваемых помещений, чтобы не сдавались целые здания в историческом центре Киева под 200 грн. налога (были такие случаи в моей практике).
Думаю, что и контролеры будут особо усердно изучать такие ссудные договора.

Уж проще как-нибудь раздробить помещение, чем наводить тень на плетень.
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"

nikki
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 10:27
Контактная информация:

Re: Новая упрощенка для ФИЗлиц (1-3 группы) (см. со стр. 1 !

Непрочитанное сообщение nikki »

Я не говорю, что это идеальный вариант на все случаи жизни. Это просто один из вариантов.
Вначале темы нарисовали уже их несколько.
Чихуа писал(а):Уж проще как-нибудь раздробить помещение, чем наводить тень на плетень.
Раздробить это значит право собственности кому-то отдать? Или как вы это видите?
Или платить 15 (17 %) налога.

Аватара пользователя
Apolinaria
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 16:41
Откуда: Седьмое небо
Контактная информация:

Re: Новая упрощенка для ФИЗлиц (1-3 группы) (см. со стр. 1 !

Непрочитанное сообщение Apolinaria »

nikki писал(а):Ну разумеется. Apolinaria не разобралась. Не бывает ссуды платной.
Может мы ниочем и спорим.
Я же про другое. Про то, что ссуда - разрешена. Согласны?
утром я вам поверила :)) в платность ссуды

нашла Статья 1048. Проценты по договору ссуды
...
2. Договор ссуды считается беспроцентным, если:
2) заемщику переданные вещи, определенные родовыми признаками.

:)))переоценила я этот вариант :)))
спасибо за дискуссию
Последний раз редактировалось Apolinaria 08 дек 2011, 16:18, всего редактировалось 1 раз.
*****

nikki
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 10:27
Контактная информация:

Re: Новая упрощенка для ФИЗлиц (1-3 группы) (см. со стр. 1 !

Непрочитанное сообщение nikki »

Я нигде не говорил, что ссуда платная.
Понятно, была бы лафа если бы просто в названии договора сделать так "Договор аренды ссуды" :)

Аватара пользователя
Чихуа
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Контактная информация:

Re: Новая упрощенка для ФИЗлиц (1-3 группы) (см. со стр. 1 !

Непрочитанное сообщение Чихуа »

nikki писал(а):Я не говорю, что это идеальный вариант на все случаи жизни. Это просто один из вариантов.
Вначале темы нарисовали уже их несколько.
Чихуа писал(а):Уж проще как-нибудь раздробить помещение, чем наводить тень на плетень.
Раздробить это значит право собственности кому-то отдать? Или как вы это видите?
Или платить 15 (17 %) налога.
Вообще-то да, кроме как передать право собсвенности, вроде и нет вариантов... Разве что привлечь жену-тещю-зятя :)
А возможен ли вариант с передачей права пользования например жене, а жена уже по единому налогу сдает в аренду?
:)
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"

SJT
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 18:24
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Новая упрощенка для ФИЗлиц (1-3 группы) (см. со стр. 1 !

Непрочитанное сообщение SJT »

Помогите, пожалуйста, разобраться: есть ли шанс у турагента с 2012 попасть в гр. 2 ЕН.
Работаем с туроператорами оп прямым договорам (с ними вопросов вроде как и нет) и по агентским.
Агентский договор предполагает выплату оператором вознаграждения агенту. Операторы, как правило, плательщики налога на прибыль. То есть если все делать"правильно" -- только гр. 3...а очень не хочется.
Вопрос в чем: если при наличии в договорах условия о выплате вознаграждения агенту фактически вознаграждение получать не будем, сможем ли выбрать гр. 2?
Например, формулировка положения о вознаграждении в договоре такая:
"- Турагент самостійно утримує агентську винагороду з отриманих від Замовника коштів, рахунок–фактура виставляється Туроператором за мінусом агентської винагороди, розмір та порядок нарахування якої визначається Додатком № 2 до цього Договору. Турагент самостійно вираховує агентську винагороду, як різницю між ціною, яка встановлена в Договорі між Турагентом та Замовником і ціною визначеною Туроператором, та сплачує рахунок."
...
Розмір агентської винагороди складає ...відсотків від загальної вартості замовлення.
...
Вартість замовлення - вартість туристичних послуг, визначенних у Замовленні.[то цена тура в прайсах оператора]
Если сделать так: заключать с туристом договор на туробслуживание на сумму выставляемую в счете оператором. Параллельно, заключаем договор с туристом (скажем догвор получения) и наше вознаграждение уже получаем как вознаграждение от туриста-физллица.

Как считаете, такое пройдет?
sanjantour.com.ua

a_expert
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 21:23
Контактная информация:

Re: Новая упрощенка для ФИЗлиц (1-3 группы) (см. со стр. 1 !

Непрочитанное сообщение a_expert »

как вы считаете, что будет выгодней с оборотом, к примеру в 10000 в месяц (только услуги) 3-я группа без НДС или общая система? Спасибо.


Sumy
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 23:25
Контактная информация:

Re: Новая упрощенка для ФИЗлиц (1-3 группы) (см. со стр. 1!)

Непрочитанное сообщение Sumy »

налоговик писал(а):Курьерская деятельность на едином налоге запрещена
Основним видом діяльності нашого підприємства є кур'єрська діяльність (КВЕД - 64.12.0). До цього часу ми здійснювали свою діяльність, застосовуючи спрощену систему оподаткування. Відповідно до п.1 ст.295 ПКУ зі змінами, внесеними відповідно до Закону України "Про внесення змін до ПКУ та деяких інших законодавчих актів України щодо спрощеної системи оподаткування, обліку та звітності" №4014-VI від 04.11.2011 р., які набудуть чинності з 01.01.2012 р., не можуть бути платниками єдиного податку суб'єкти господарювання (юридичні особи та фізичні особи-підприємці), які здійснюють діяльність з надання послуг пошти та звязку. На даний час нам необхідно обрати систему оподаткування, на якій перебуватиме наше підприємство в 2012 році. Проте. визначитися з цим питанням важко, оскільки не зрозуміло, як тлумачити поняття "надання послуг пошти та звязку", чи включає воно в себе кур'єрську діяльність?  Чи можливе у 2012 р. застосування спрощеної системи оподаткування нашим підприємством, яке здійснює кур'єрську діяльність (код КВЕД 64.12.0)?

Підпунктом 291.5.1 п. 291.5 ст. 295 Податкового кодексу України від 02.12.2010 р. № 2755-VI, зі змінами та доповненнями, внесеними Законом України "Про внесення змін до ПКУ та деяких інших законодавчих актів України щодо спрощеної системи оподаткування, обліку та звітності" № 4014-VI від 04.11.2011 р., які набирають чинності з 01.01.2012 р., визначено, зокрема, що не можуть бути платниками єдиного податку суб'єкти господарювання (юридичні особи та фізичні особи - підприємці), які здійснюють  діяльність з надання послуг пошти та зв’язку. Згідно з Державним класифікатором продукції та послуг, затвердженим і введеним в дію наказом Держстандарту України від 30.12.1997 р. N 822, код КВЕД 64 «Послуги пошти та зв’язку» включає код 64.12  - послуги кур’єрські, що не відносяться до національної пошти. Отже, не можуть бути платниками єдиного податку юридичні особи, які здійснюють кур’єрську діяльність, з  1 січня 2012 року.

Державна податкова адміністрація у Сумській області
Почитал я ответ государственной налоговой администрации в Сумской области и не понял...
Вопрос к НАЛОГОВИКу:
1. почему в ответе вы ссылаетесь на старый КВЭД, а не на новый, который утвержден "Наказом Держспоживстандарту України 11.10.2010 N 457" и который вступает в силу с 01.01.2012 года?
2. каким образом и на основании чего классификатор видов экономической деятельности (КВЭД) может стать определителем системы налогообложения?
3. на каком официальном сайте можно посмотреть вышеуказанный ответ государственной налоговой администрации в сумской области?

Olenka777
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 00:04
Контактная информация:

Re: Новая упрощенка для ФИЗлиц (1-3 группы) (см. со стр. 1 !

Непрочитанное сообщение Olenka777 »

Подскажите пожалуйста. ФОП в 2006 году при госрегистрации указал среди видов деятельности код 74.15.0 "Управление предприятиями". За все время деятельности подобных услуг не оказывал и оказывать не собирается. Могут ли быть проблемы с получением Свидетельства ЕН на 2012 год? Может стоить внести изменения госрегистратору и убрать этот КВЭД пока не поздно?
Заранее спасибо!

Аватара пользователя
налоговик
Сообщения: 5778
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 22:29
Контактная информация:

Re: Новая упрощенка для ФИЗлиц (1-3 группы) (см. со стр. 1!)

Непрочитанное сообщение налоговик »

Sumy писал(а): Почитал я ответ государственной налоговой администрации в Сумской области и не понял...
Вопрос к НАЛОГОВИКу:
1. почему в ответе вы ссылаетесь на старый КВЭД, а не на новый, который утвержден "Наказом Держспоживстандарту України 11.10.2010 N 457" и который вступает в силу с 01.01.2012 года?
2. каким образом и на основании чего классификатор видов экономической деятельности (КВЭД) может стать определителем системы налогообложения?
3. на каком официальном сайте можно посмотреть вышеуказанный ответ государственной налоговой администрации в сумской области?
1,3. В ответе Я ни на что не ссылаюсь, т.к. не имею к ответу никакого отношения :) Просто разместил его для общего дела. Может кому-то интересно. На официальных сайтах нет.
2. С вами согласен.

Могу лишь дополнительно поделиться вот чем.

ВОБУ № 113 с. 6 тоже считает, что курьерская деятельность на едином налоге запрещена.
"Что не позволит (кто не сможет) перейти на единый налог или работать на нем

Деятельность по предоставлению услуг почты и связи пп. 291.5.1 НКУ

Такая деятельность включена в группу 64. "Почтовая и курьерская деятельность КВЭД ГК 009 : 2005. К этой группе относят:
- почтовую и курьерскую деятельность;
- деятельность связи.

Под запрет попали, в частности, и курьерская деятельность, и услуг по подписке и доставке периодических изданий

Аватара пользователя
налоговик
Сообщения: 5778
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 22:29
Контактная информация:

Re: Новая упрощенка для ФИЗлиц (1-3 группы) (см. со стр. 1 !

Непрочитанное сообщение налоговик »

SJT
По туризму пока не разбирался. Там есть проблема. Но не все ее видят пока.
Турагенство может быть на второй группе единого налога :?

Может ли частный предприниматель оказывающий туристические услуги (турагент) выбрать вторую группу для уплаты единого налога.

Законом України від 04.11.2011 р. № 4014-VI (далі — Закон) внесено зміни до розділу XIV Податкового кодексу України № 2755 від 02.12.10 р. (далі — ПКУ), які набирають чинності з 01.01.12 р. За видами діяльності у приналежності до груп платників єдиного податку потрібно керуватись п. 291.4, 291.7 ст. 291 ПКУ. Зокрема, до другої групи відносяться фізичні особи — підприємці, які здійснюють господарську діяльність із надання послуг, у тому числі побутових, платникам єдиного податку та/або населенню, виробництво та/або продаж товарів, діяльність у сфері ресторанного господарства, за умови, що протягом календарного року вони відповідають сукупності таких критеріїв: не використовують працю найманих осіб або кількість осіб, які перебувають із ними у трудових відносинах, одночасно не перевищує 10 осіб; обсяг доходу не перевищує 1 000 000 гривень. Дія цього підпункту не поширюється на фізичних осіб — підприємців, які надають посередницькі послуги з купівлі, продажу, оренди та оцінювання нерухомого майна (група 70.31 КВЕД ДК 009:2005). Такі фізичні особи — підприємці належать виключно до третьої групи платників єдиного податку, якщо відповідають вимогам, установленим для третьої групи. Отже, зазначеними змінами не передбачені обмеження щодо діяльності туристичних агентів і перебування у другій групі платників єдиного податку.

Державна податкова адміністрація у Херсонській області

Аватара пользователя
налоговик
Сообщения: 5778
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 22:29
Контактная информация:

Re: Новая упрощенка для ФИЗлиц (1-3 группы) (см. со стр. 1 !

Непрочитанное сообщение налоговик »

Форма та порядок подання заяви встановлюються Міністерством фінансів України. Фіксовані ставки єдиного податку встановлюються сільськими, селищними та міськими радами для фізичних осіб – підприємців , які здійснюють господарську діяльність , залежно від виду господарської діяльності в розрахунку на календарний місяць. Юридичні та фізичні особи – підприємці, які прийняли рішення з 1 січня 2012 року перейти на спрощену систему оподаткування відповідно до норм Закону України від 04.11.2011 року № 4014-VI і відповідають вимогам статті 291 Податкового кодексу України подають відповідну заяву не пізніше 25 січня 2012 року. Тому просимо Вас зачекати до оприлюднення Нової форми заяви.

Державна податкова адміністрація у Черкаській області
Самый адекватный ответ пока.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя