Налогообложение комиссионных операций: НДС

[vins]

Правильно ли я понимаю, что по комиссии учет поменялся.
Теперь как только я отдал товар на реализацию, должен признать продажу и налислить обязательства???

Т.е. получается комиссиия теперь облагается как обычная реализация?

[nikki]

Выходит именно так:

189.4. Базою оподаткування для товарів/послуг, що передаються/отримуються у межах договорів комісії (консигнації), поруки, довірчого управління, є вартість постачання цих товарів, визначена у порядку, встановленому статтею 188 цього Кодексу.

Дата збільшення податкових зобов'язань та податкового кредиту платників податку, що здійснюють постачання/отримання товарів/послуг у межах договорів комісії (консигнації), поруки, доручення, довірчого управління, інших цивільно-правових договорів та без права власності на такі товари/послуги, визначається за правилами, встановленими статтями 187 і 198 цього Кодексу.

А. Договор комиссии на продажу. Цепочка "комитент->(1) комиссионер-> (2)покупатель":

1. При передаче товаров "на реализацию" комиссионеру возникают у комитента НО, у комиссионера - НК.
2. При продаже товаров покупателю у комиссионера возникает НО, у покупателя - НК.
(эти же последствия возникают по деньгам, если деньги идут раньше товара).

Б. Договор комиссии на покупку цепочка "комитент->(1-деньги) комиссионер-> (2)поставщик":

1. При получении денег комиссионер показывает НО, а вот будет ли у комитента НК - нужно еще подумать.
2. При покупке товаров комиссионер получает НК.

[vvo]

По моему мнению, для целей НДС отношения между комитентом и комиссионером приравнены к отношениям продавец - покупатель со всеми вытекающими отсюда последствиями.

[налог]

nikki
Насчет комиссии на покупку. Откуда такой вывод?

[nikki]

nikki
Насчет комиссии на покупку. Откуда такой вывод?

Ну примерно на тех же основаниях как и при продаже. Если НО по первому событию, то у комиссионера/поверенного при получении денег эти НО должны возникать.
Конечно, поставкой по 14.1.191 является:

е) передача товарів згідно з договором, за яким сплачується комісія (винагорода) за продаж чи купівлю.

Но по своей сути поставка - это всегда "товар" (а не деньги).
Однако, накладывая правило первого события к которому апеллирует 189.4, можно прийти к выводу, что движение денег в договоре комиссии (и дальше к покупателю) на покупку - это событие.

Т.е. если передача купленного товара комиссионером комитенту=поставка по такой поставке может быть два события:
1. деньги.
2. товар.

[налог]

В общем понятно. Подтвердить Ваш вывод конкретной нормой Вы не можете ...

[nikki]

В общем понятно. Подтвердить Ваш вывод конкретной нормой Вы не можете ...

Ну конкретной нормой я и комиссию на продажу не подтвержу. И там сразу цепочка (несколько) норм.

По комиссии на покупку, думаю, можно исходить из следующей цепочки:

1.

14.1.191. Постачанням товарів також вважаються:
е) передача товарів згідно з договором, за яким сплачується комісія (винагорода) за продаж чи купівлю.

2.

189.4. ...
Дата збільшення податкових зобов'язань та податкового кредиту платників податку, що здійснюють постачання/отримання товарів/послуг у межах договорів комісії (консигнації), поруки, доручення, довірчого управління, інших цивільно-правових договорів та без права власності на такі товари/послуги, визначається за правилами, встановленими статтями 187 і 198 цього Кодексу.

3.

187.1. Датою виникнення податкових зобов'язань з постачання товарів/послуг вважається дата, яка припадає на податковий період, протягом якого відбувається будь-яка з подій, що сталася раніше:
а) дата зарахування коштів від покупця/замовника на банківський рахунок платника податку як оплата товарів/послуг, що підлягають постачанню, а в разі постачання товарів/послуг за готівку - дата оприбуткування коштів у касі платника податку, а в разі відсутності такої - дата інкасації готівки у банківській установі, що обслуговує платника податку;

Да в п.1. Речь о передаче товаров. Но предоплата по обычному договору тоже облагается, т.к. передача товаров предполагается. Так и здесь.
Не исключено, что налоговики смилостивятся и на посредничество на покупку действие пп. "е" 14.1.191 не распространят. Однако, вполне могут и распространить.
В любом случае это лишь мнение.

[capital]

У нас на 01.01.11 г. зависли товары, переданные для продажи комиссионеру.

Посколько изменился принцип обложения (передача на комиссию приравнивается теперь к продаже и налоговую накладную выписывают уже по факту передачи товара), то не возникает ли необходимость в январе доначислить НДС по таким переданным (но неоплаченным пока) товарам?

[Kirsh]

У нас на 01.01.11 г. зависли товары, переданные для продажи комиссионеру.

Посколько изменился принцип обложения (передача на комиссию приравнивается теперь к продаже и налоговую накладную выписывают уже по факту передачи товара), то не возникает ли необходимость в январе доначислить НДС по таким переданным (но неоплаченным пока) товарам?

Расслабляться тут не стоит. Возможны любые подвижки.
Например, в Бухгалтере 48/10 на с. 48 говорилось:

А вдруг в свете новых НДСных норм Налогового кодекса ... налоговики станут требовать от принципалов обложить по ценам не ниже обычных все отгруженные посредникам в рамках комиссии/поручения на продажу, но не оплаченные (по состоянию на 01.01.2011 г.) товары?!..
Понятное дело, что такое НО попадет у посредников в НК, но этот факт принципалов в большинстве случаев не очень обрадует.

[Oleg_Z]

А как по поводу экспортных операций? Четкого указания, как в Законе НДС, что комитент имеет право на 0 ставку вроде нет. Ст 189,6 указывает , что при передаче товара НДС не возникает.Но кто имеет право на 0 ставку комиссионер или комитент?

[nikki]

А как по поводу экспортных операций? Четкого указания, как в Законе НДС, что комитент имеет право на 0 ставку вроде нет. Ст 189,6 указывает , что при передаче товара НДС не возникает.Но кто имеет право на 0 ставку комиссионер или комитент?

Поскольку спецправила тут не работают, то думаю все останется как есть сегодня.

Кроме того, четкие указания все-таки есть:

200.16. У разі якщо платник податку експортує товари (супутні послуги) за межі митної території України, отримані від іншого платника податку на умовах комісії, консигнації, доручення або інших видів договорів, які не передбачають переходу права власності на такі товари (супутні послуги) від такого іншого платника податку до експортера, право на отримання бюджетного відшкодування має такий інший платник податку. При цьому комісійна винагорода, отримана платником податку - експортером від такого іншого платника податку, включається до бази оподаткування за ставкою, визначеною підпунктом "а" пункту 193.1 статті 193 цього Кодексу, та не включається до митної вартості товарів, які експортуються.

Это фактически аналог 7.7.9 Закона об НДС.

Поэтому ноль получает комитент, которому нужен оригинал ГТД. Отгрузки посредника на экспорт не являются для него облагаемой операцией, а обхектом для него будет лишь услуга и базой ее стоимость (облагаемая в любом случае по полной ставке).

[vikakool]

Коллеги, подскажите, пожалуйста, кто уже разобрался с этим вопросом - что изменилось??

насколько я понимаю, по прибыли все осталось по-прежнему
а по ндс? меня смущает, что в кодексе указано, что теперешний порядок налогообложения по договорам комиссии (типа обычная поставка) не применяется при экспорте и импорте товаров по таким договорам

а вот какой, собственно, порядок применяется, я так и не поняла...ведь старого порядка уже нет! а какой есть?

---

vikakool, перенес сообщение сюда, т.к. здесь уже поднимался вопрос (по крайней мере, по экспорту). Надеюсь Вы не против.
admin
26.01.2011 10:11:52

[vikakool]

ок, а импорте? нерез - комитент, рез - комиссионер. Теперь комиссионер имеет право на НК при оплате НДС по ГТД, так?
а НО при дальнейшей продаже товара, в т.ч. передаче по договору субкомиссии? соответственно, у покупателя НК по 1-му событию?

ну и НО на сумму вознаграждения?

[vikakool]

admin, нет, конечно:)) не заметила темку, сорри:))

[vikakool]

поднимаю тему и очень прошу специалистов о помощи!!