Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Списание испорченных товаров и НДС

Путеводитель по разделу. НДС: регистрация, уплата, отчетность. Налоговая накладная, возмещение и т.д.

Модераторы: nikki, kollega, налоговик

UNREAD_POST vikakool » 05 апр 2016, 13:21

Коллеги, подскажите, плиз!

Возникла тут у нас дискуссия...Один бухгалтер утверждает, что если, мол, списывать товар, который испортился на складе по тем или иным причинам, то нужно начислять НО по НДС, т.к. товар использован не в хоз.деятельности.

А ежели товар взяли со склада для размещения в витрине магазина как образцов или в зоне для свободного "юзания" покупателями и он там испортился, то его списание НДС не облагается, т.к. это якобы обычные расходы на рекламу.

ПС: испорченный товар потом передается специализированной фирме на утилизацию.

Что вы об этом думаете?

Ибо у меня большие сомнения в неначислении НДС :?
vikakool
 
Сообщений: 4189
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 910 раз.
Поблагодарили: 645 раз.

UNREAD_POST minibuh » 05 апр 2016, 13:52

ИМХО , если передача "товара"на витрину как рекламных образцов была оформлена приказом, и у Вас такой "товар" по данным учета не является активом, и в день выдачи стоимость "товара" был списан в расходы на сбыт( в оперативном учете может висеть на ответственных лицах),то НО по НДС можно не начислять. Товар был использован в хоз.деятельности.
А вот если "товар" у Вас в балансе после передачи отражается в составе активов на сч.28,то НО по НДС начислять надо -он от обычного товара на складе он отличается только местом хранения
minibuh
 
Сообщений: 2353
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 14:00
Благодарил (а): 1268 раз.
Поблагодарили: 928 раз.

UNREAD_POST vikakool » 05 апр 2016, 13:59

Т.е. вы считаете, что если я списала холодильник вначале на 20сч., а потом просто на 93, то НДС нет? типа все дело в проводках? Это ведь не раздача рекламных образцов/листовок - товар находится в магазине и в нем портится.
vikakool
 
Сообщений: 4189
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 910 раз.
Поблагодарили: 645 раз.

UNREAD_POST minibuh » 05 апр 2016, 14:23

vikakool писал(а):Т.е. вы считаете, что если я списала холодильник вначале на 20сч., а потом просто на 93, то НДС нет? типа все дело в проводках? Это ведь не раздача рекламных образцов/листовок - товар находится в магазине и в нем портится.

Да, я так считаю. То,что он находиться в магазине не имеет значения. Ведь холодильник уже не товар.Он "рекламный образец" ,мы эксплуатируем его в качестве рекламы в торговом зале, а его стоимость мы уже отнесли расходы.
Вы в магазине лампочками для освещения магазина пользуетесь ? После того, как вы лампочку в расходы списали, она же в магазине у вас продолжает использоваться? и когда ее в мусор отправляете вы на ее стоимость НО по НДС не формируете,верно ?
Вот и с холодильником также . Просто он холодильник -дороже чем лампочка.
minibuh
 
Сообщений: 2353
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 14:00
Благодарил (а): 1268 раз.
Поблагодарили: 928 раз.

UNREAD_POST vikakool » 05 апр 2016, 14:46

Лампочка изначально не товар.

Просто как-то все интересно выходит...Если на складе товар сгорел/украли/испортился, то НО есть.
А если в магазине и есть приказ, то НО нет.

По сути, если я переведу товар на 20сч. и сожгу его весь на складе именно в рекламных целях - например, с лозунгом "Качество во всем! работает хорошо, горит хорошо!" - то могу НО не начислять? :lol:
vikakool
 
Сообщений: 4189
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 910 раз.
Поблагодарили: 645 раз.

UNREAD_POST minibuh » 05 апр 2016, 15:05

vikakool писал(а):Лампочка изначально не товар.

Просто как-то все интересно выходит...Если на складе товар сгорел/украли/испортился, то НО есть.
А если в магазине и есть приказ, то НО нет.

По сути, если я переведу товар на 20сч. и сожгу его весь на складе именно в рекламных целях - например, с лозунгом "Качество во всем! работает хорошо, горит хорошо!" - то могу НО не начислять? :lol:

Да, потому что он уже был использован в хоз.деятельности. И когда у Вас все красиво полыхало -у Вас на сч20 его не было :arrow: стоимость товара уже перекочевала в дт 93 счета.
minibuh
 
Сообщений: 2353
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 14:00
Благодарил (а): 1268 раз.
Поблагодарили: 928 раз.

UNREAD_POST vikakool » 05 апр 2016, 15:18

Спасибо вам за ответ (хоть я и не могу с ним согласиться).

Коллеги, присоединяйтесь к обсуждению!
vikakool
 
Сообщений: 4189
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 910 раз.
Поблагодарили: 645 раз.

UNREAD_POST Marlboro » 05 апр 2016, 19:19

vikakool писал(а):типа все дело в проводках?
....
По сути, если я переведу товар на 20сч. и сожгу его весь на складе именно в рекламных целях - например, с лозунгом "Качество во всем! работает хорошо, горит хорошо!" - то могу НО не начислять? :lol:

Не в проводках звісно, на ПДВ вони впливають менше всього, але в суті операцій. І це стосується другої частини - тут буде діяти принцип превалювання сутності над формою.
Згоден з фабулою в першому повідомленні - зіпсований на вітрині товар не буде використаним в негосп. діяльності. Але формальностей тут теж не буде - т.е. якщо оформити, як Ви пишите наказ, і все спалити, то тут не буде суті операції реклами, а отже формальне оформлення документів (наказу) не буде звільняти від нарахування ПДВ.

Але по самому бух.обліку тут правда не все так очевидно. Доки товар знаходиться на вітрині (і він ще не зіпсувався), то він все ще є активом, тому списувати одразу на витрати я б не спішив.
Свідомість - це місце зустрічі душі з земним життям

За это сообщение автора Marlboro поблагодарили: 2
Galla, minibuh
Аватар пользователя
Marlboro
 
Сообщений: 4846
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 19:26
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 1244 раз.

UNREAD_POST vikakool » 06 апр 2016, 10:01

Вот и меня это смущает...
Товар на витрине - все еще товар. И в какой-то момент - ап - и он превращается в расходы на рекламу легким движением руки бухгалтера)

Выходит, что назови табуретку курицей (а операцию по списанию товара без налогов рекламой!) - и ее можно есть :)
vikakool
 
Сообщений: 4189
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 910 раз.
Поблагодарили: 645 раз.

UNREAD_POST minibuh » 06 апр 2016, 10:43

vikakool, табуретка от того,что ее курицей назвали съедобной не становиться.
1)Холодильники, которые сгорели на складе в хоз.деятельности не использовались -НО по НДС есть

2)Холодильник,который сгорел на витрине -это сгоревший демонстрационный образец. Обычно, выдача со склада товаров в качестве демонстрационных образцов оформляется накладной на перемещение и распоряжением руководителя на такую выдачу . Именно эти документы подтверждают,что у Вас холодильник(актив, класс запасы) был на витрине в качестве демонстрационного образца. Демонстрационный образец использовался вашим предприятием для увлечения объемов реализации данной модели холодильника(человек видел,щупал,заглядывал и покупал его)-значит холодильник использовался в хоз деятельности. А если он использовался в хоз деятельности,то при его выбытии мы НО по НДС не начисляем.
Почему я в первом сообщении говорила о приказе и проводках-фискалы придерутся и доказать,что холодильник стоял на витрине и использовался в хоз.деятельности без документации сложно. Как он у Вас отражался в учете (как товар или запас не для продажи и когда вы его отнесли в расходы на сбыт) это уже ваша учетная политика.
minibuh
 
Сообщений: 2353
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 14:00
Благодарил (а): 1268 раз.
Поблагодарили: 928 раз.

UNREAD_POST vikakool » 06 апр 2016, 14:17

Оно-то все так, но...но не так :?

Нет и раньше не было ни одной нормы закона, позволяющей без НДСа списывать на рекламные расходы товары (не листовки и прочую рекламную продукцию), которые мы не раздаем в рекламных целях (как образцы), а, скажем так, сознательно портим.

И очень уж проблематичной представляется мне возможность доказать проверяющему, что такое использование этих товаров - использование именно в хоз.деятельности. :(

Опять же реклама...Ранее налоговики настаивали на том, что рекламная раздача ручек, образцов и вообще всего, что можно использовать как-то иначе, чем просто считывать рекламную инф-цию, облагается НДС. Несмотря на рекламную цель.

Да, мы не раздаем эти товары. Мы разрешаем их бесплатно портить. Но аналогия все же напрашивается.
vikakool
 
Сообщений: 4189
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 910 раз.
Поблагодарили: 645 раз.

UNREAD_POST налог » 06 апр 2016, 17:29

vikakool писал(а):Коллеги, подскажите, плиз!

Возникла тут у нас дискуссия...Один бухгалтер утверждает, что если, мол, списывать товар, который испортился на складе по тем или иным причинам, то нужно начислять НО по НДС, т.к. товар использован не в хоз.деятельности.

А ежели товар взяли со склада для размещения в витрине магазина как образцов или в зоне для свободного "юзания" покупателями и он там испортился, то его списание НДС не облагается, т.к. это якобы обычные расходы на рекламу.

ПС: испорченный товар потом передается специализированной фирме на утилизацию.

Что вы об этом думаете?

Ибо у меня большие сомнения в неначислении НДС :?


Я бы сказал, что при переводе товара из склада на витрину он перестает быть товаром и становится либо ОС либо МНМА. Отсюда НО появятся только тогда, когда будем списывать этот ОС/МНМА (по 189.9, если конечно они появятся)
налог
 
Сообщений: 357
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 12:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

UNREAD_POST vikakool » 06 апр 2016, 17:42

Я думала над таким вариантом. Тут, во всяком случае, по НДС вопросов не будет при самостоятельной ликвидации.

Но коллега упорно настаивает на своей товарно-рекламной версии :(
vikakool
 
Сообщений: 4189
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 910 раз.
Поблагодарили: 645 раз.

UNREAD_POST налог » 06 апр 2016, 17:53

vikakool писал(а):Я думала над таким вариантом. Тут, во всяком случае, по НДС вопросов не будет при самостоятельной ликвидации.

Но коллега упорно настаивает на своей товарно-рекламной версии :(


Ну да, реклама, но в рекламе используются не товары, а ОС. Ну судите сами, если вы покупаете саму витрину, или стеллаж - это ж ОС/МНМА. Тут вопросов нет. И амортизация идет на 93. А почему должны быть вопросы с образцом товара на этой витрине?
налог
 
Сообщений: 357
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 12:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

UNREAD_POST minibuh » 06 апр 2016, 19:00

vikakool писал(а):Я думала над таким вариантом. Тут, во всяком случае, по НДС вопросов не будет при самостоятельной ликвидации.

Но коллега упорно настаивает на своей товарно-рекламной версии :(

я не настаивают на товарно-рекламной версии. Я настаивают на том,что продукция выставленная на витрине используется в хоз.деятельности .А продукция на складе нет.
minibuh
 
Сообщений: 2353
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 14:00
Благодарил (а): 1268 раз.
Поблагодарили: 928 раз.


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НДС

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, MR, Ya