Выплата аванса по зарплате

"Горящие" вопросы задаем здесь!
Правила форума
SOS-поддержка
Задаем сюда вопросы только если они горят настолько, что нет времени искать подходящий раздел.
После логического завершения каждой темы, она будет перенесена в профильный раздел форума.

UNREAD_POST моня1995 » 30 окт 2012, 21:57

подскажите, пожалуйста, между выплатой аванса и выплатой основной зарплаты должен быть промежуток не более 16 календарных дней, если з\п была выплачена 19.10.2012, то могу ли я выплатить аванс 5.11.2012
моня1995
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 21:52
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST vins » 31 окт 2012, 00:12

Норма Закона звучит так:

Заробітна плата виплачується працівникам регулярно в робочі дні не рідше 2 разів на місяць через проміжок часу, що не перевищує 16 календарних днів, та не пізніше 7 днів після закінчення періоду, за який здійснюється виплата.


Я бы говорил, что при необходимости эта норма вполне может быть истолкована так, что 16 календарных дней должно соблюдаться при выплате в пределах одного месяца. То есть в Вашем примере

моня1995 писал(а):подскажите, пожалуйста, между выплатой аванса и выплатой основной зарплаты должен быть промежуток не более 16 календарных дней, если з\п была выплачена 19.10.2012, то могу ли я выплатить аванс 5.11.2012


можно настаиваться, что требование о выплате в промежуток не более 16 календарных дней, соблюдается, если за вторую половину сентября з/п выплачена в период 4-7 октября, а за первую половину ноября - не позже 21-го ноября.

За это сообщение автора vins поблагодарил:
моня1995
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6494
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2649 раз.
Поблагодарили: 2816 раз.

UNREAD_POST Бедфорд » 01 ноя 2012, 16:03

Дополню:
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/108/95-%D0%B2%D1%80 ЗУ "Про оплату праці "
Стаття 24. Строки, періодичність і місце виплати
заробітної плати

Заробітна плата виплачується працівникам регулярно в робочі
дні у строки, встановлені колективним договором або нормативним
актом роботодавця, погодженим з виборним органом первинної
профспілкової організації чи іншим уповноваженим на представництво
трудовим колективом органом (а в разі відсутності таких органів -
представниками, обраними і уповноваженими трудовим колективом),
але не рідше двох разів на місяць через проміжок часу, що не
перевищує шістнадцяти календарних днів, та не пізніше семи днів
після закінчення періоду, за який здійснюється виплата.


ЛИСТ Мінпраці від 22.11.2010 р. № 964/13/84-10
Тобто, заробітна плата за першу половину місяця (15 календарних днів) має виплачуватись в період з 16 по 22 число, а за другу — з 1 по 7 число.


Это значит, что у Вас должны быть установлены сроки на выплату зарплаты за первую и вторую половину месяца. И Вы должны их придерживаться, а не отсчитывать каждый раз 16 дней от последней выплаты. (эти же сроки Вы указываете в ежемесячном отчете в ПФУ) Исходя из ситуации, Вы уже нарушили законодательство (чем грозит см. ст.41 КУАП). Зарплату за сентябрь должны были выдать не позже 7 октября, а аванс за октябрь до 22 октября.

Хотя, я бы поспорила относительно крайнего 22 числа, ведь 7+16=23 :mrgreen:
Аватар пользователя
Бедфорд
 
Сообщений: 118
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 14:12
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 84 раз.

UNREAD_POST Чихуа » 01 ноя 2012, 16:30

Там все правильно, 22-е число - седьмой день после 15-го. 15+7 = 22.
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

UNREAD_POST Бедфорд » 01 ноя 2012, 16:48

Зачем тогда норма в 16 дней?
Аватар пользователя
Бедфорд
 
Сообщений: 118
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 14:12
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 84 раз.

UNREAD_POST Чихуа » 01 ноя 2012, 16:53

Бедфорд писал(а):Зачем тогда норма в 16 дней?

Затем, что в некоторых месяцах 31 день - 15+16.
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

UNREAD_POST Бедфорд » 01 ноя 2012, 17:18

Имхо, не будет нарушением, если аванс выплачивать 23, а не 22 числа. Так как в законе нет нормы с оглядкой на продолжительность месяца. Там четко указано, что продолжительность не больше 16 дней между выплатами. Между 7 и 23 числом ровно 16 дней и никак не больше.
Также не указано, что первая половина месяца должна быть 15 дней, а вторая -16. Ведь может быть и наоборот.
Соглашусь только с тем утверждением, что з/пл за вторую половину текущего месяца должны быть выплачена не позже 7го числа следующего месяца.

(с) Если результат не зависит от схемы решения, то это математика, а если зависит- это бухгалтерия :D
Аватар пользователя
Бедфорд
 
Сообщений: 118
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 14:12
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 84 раз.

UNREAD_POST Чихуа » 01 ноя 2012, 17:51

В таком случае в расчет аванса надо включить 16 дней, а не 15. Тогда вторая половина месяца будет включать 15 дней.

Это тоже математика, тривиальнейшее правило: от перестановки слагаемых сумма не изменяется.
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

UNREAD_POST Бедфорд » 01 ноя 2012, 18:08

А я с этим и не спорю :D
В таком случае в расчет аванса надо включить 16 дней, а не 15

Помимо того, именно это и утверждаю :D

Тогда вторая половина месяца будет включать 15 дней


А это уже не имеет значение, так как выплата за вторую половину должна быть не позже семи дней после истечения периода. А это явление всегда знаменуется концом месяца, то бишь семидневный срок всегда будет заканчиваться 7числом. Извините за каламбур. Вот здесь, да, чистая математика
Аватар пользователя
Бедфорд
 
Сообщений: 118
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 14:12
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 84 раз.

UNREAD_POST Чихуа » 01 ноя 2012, 18:13

Но 22-е число удобнее, поскольку первая половина всегда будет равна 15 дней, а за вторую половину срок всегда 7-е :)
Таким образом достигается стабильность и благополучие (с) :)))
Впрочем, это не тот вопрос, из-за которого надо спорить до хрипоты :)
Главное, чтоб все понимали суть явления - выплата ЗП два раза в месяц примерно равными частями, а не так, что 1 числа выплачиваем 100 грн. и 2 числа - оставшиеся 9900 :)
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

UNREAD_POST Бедфорд » 01 ноя 2012, 18:35

Чихуа писал(а):Таким образом достигается стабильность и благополучие (с) :)))

&покращення - увы, но веяния нашего времени таковы, что данные изречения потеряли свой первоначальный смысл. :)

Спасибо за дискуссию. Всегда интересно знать аргументы в пользу противоположного мнения :a_g_a:
Аватар пользователя
Бедфорд
 
Сообщений: 118
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 14:12
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 84 раз.

UNREAD_POST Profa » 17 ноя 2012, 14:39

Мне кажеться вообще так серьезно заморачиваться по этому поводу не стоит и главное выплаты осуществлять два раза в месяц, в остально не стоит так подгонять дни и высчитывать пока выйдет 16 дней...
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили титаник.
Аватар пользователя
Profa
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 23:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Чихуа » 17 ноя 2012, 15:27

Если вы не соблюдете 16 дней, вы нарушите КЗоТ со всеми вытекающими.
Утро... Теплая постелька... Сладкий сон...Вдруг.....удар по голове пультом - " Кучимутики!!!"
Аватар пользователя
Чихуа
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 10:57
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

UNREAD_POST VOA » 17 ноя 2012, 16:44

Profa писал(а):Мне кажеться вообще так серьезно заморачиваться по этому поводу не стоит и главное выплаты осуществлять два раза в месяц, в остально не стоит так подгонять дни и высчитывать пока выйдет 16 дней...

Вы же вроде написали, что были бухгалтером по зарплате?
Так откуда такие мысли, если в Законе "Об оплате труда" весьма недвусмысленно сказано об интервале в 16 дней? И его несоблюдение считается грубым нарушением законодательства о труде.
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 4073
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 21:37
Благодарил (а): 1423 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.

UNREAD_POST Crazy Greta » 19 ноя 2012, 14:40

Если я хочу выплатить з/п за вторую половину месяца досрочно, например 25 числа, могу я это сделать?
Или же, если я выплачиваю за вторую половину ноября 25.11, а за первую половину декабря - 16.12, то у меня будет нарушение требования о 16-дневном максимальном промежутке между выплатами?
Все понесете заслуженное наказание! Великий МЯА все видит! (с)
Аватар пользователя
Crazy Greta
 
Сообщений: 551
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 18:24
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 90 раз.

След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в SOS-поддержка

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, Ya